Cada uno tiene el público que se merece?
Me diferencio con fuerza de esa clase de Argentino.

No se puede esperar mucho de un país que sigue adorando a Perón y a Evita.
Los españoles tendremos muchos defectos pero comparados con Vds. somos una maravilla.

Asisti el partido desde Curitiba, Brasil, donde resido. Como de costumbre, internacionalmente, cuando somos mas de dos o tres, nos volvemos impresentables, casi una asociacion ilicita. Lo digo, porque no es la primera vez que ocurre, no solo en nuestro pais con nuestros huespedes (los españoles lo son), tambien he asistido a la presencia de grupos de compatriotas que cuando estan juntos parecen salidos de historietas de la pre historia.

Lamentable lo sel público. Pero es la imágen de los momentos que esta pasando todo el país. Peor todavía es el asesinato de un direigente de la UOCRA en La Pampa, los asesinatos de todos los días cometidos por delincuentes o la amenaza de los cortes de ruta de la gente de la Villa 31 y 31 bis. Todo tiene el mismo origen: 5 años de populismo y de dar premios a quienes no trabajan en pos de aumentar el clientelismo político. Este comportamiento solo fortalece al equipo que es maltratado y avergüenza al equipo local como ha quedado de manifiesto.

Por televisión no me di cuenta de esos cantos. Me parecen absolutamente fuera de lugar, y me da mucha pena… así, como somos lo argentinos, nos merecemos perder, y pido dusculpas al equipo español

me encantan tus palabras un impresentable” soy español y estoy de acuerdo con nuestro capitan, la daves es animar , animar , animar y si se puede, animar mas, pero de ahi a faltar el respeto…se pierde la razon asi…

Lo sostengo desde el día que me entere que Argentina iba a cambiar la superficie (y no iba a jugar en el polvo de ladrillo del Buenos Aires o del Parque Roca), quiero que gane España. Toda la mentira de “la hinchada gana los partidos” se evaporo con el cambio de sede.

Es una vergüenza que por tener a Nadal enfrente, dejemos de confiar en nuestros tenistas y de NUESTA especialidad, el polvo de ladrillo. Pero el tiempo pone las cosas en su lugar y el destino determino que el TEMIBLE Nadal no juegue en la “cancha veloz” del polideportivo y así y todo ESPAÑA saco la cara con Lopez y Verdasco (dos por los que nadie daba nada), el 1º de estos favorecido por la superficie.

Para colmo de males, la falta de respeto del público… pero bueno, nosotros somos los vivos que insultamos a todos y nos parece gracioso. Personas que pagaron entre 300 y 2000 dólares una entrada… no me vengan ahora que “los negros” son los del fútbol.
Algún día nos tendremos que dar cuenta que así como estamos haciendo las cosas no van, aunque tal vez ese será el “destino” de un pueblo que nunca aprende de sus errores, mantiene sus falencias, sufre traspié tras traspié y a pesar de todo NO LE INTERESA CAMBIAR.

No cuestiono a Del Porto que se fue a jugar a Shangai y llego estropeado, no es reprochable porque es su plata, su vida, su futuro y esta bien que así sea. No hay que mezclar las cosas.

El problema fue que “fuimos campeones” antes de empezar a jugar la final y estaba todo bien, que importa que viaje de una punta del mundo a la otra, si total ya ganamos.

No obstante, en el espíritu de esta comentario dejo de lado lo estrictamente deportivo, va más allá de eso. Es una forma de pensar, una marca registrada que tenemos por ser argentinos.

Ojala que mañana Ferrer le gane a Acasusso (una lastima que Chucho tenga que pagar los platos rotos) y que el 5º punto se juegue con los Españoles festejando el titulo. A ver si en algún momento la cabeza nos hace un click y podríamos intentar ser un poco mas… no se como llamarlo… quedemos en “SER UN POCO MAS”.

La actitud del público fué vergonzosa. Pero la justificación de Mancini y Verdasco es inaceptable. Es hipócrita y dan, ambos más pena como seres humanos que como deportistas. Deberían darle las gracias a Nabaldian que, de la mano de Maradona, ha incorporado en el tenis lo que hasta hoy era propiedad del fútbol: las barras bravas.

Este publico es representativo del porque nuestro pais se encuentra en la actual situacion. Es un publico maleducado, insolente, prepotente, agresivo . . . Ha sido una muestra de la falta de educacion y el respeto a las normas minimas de conducta en la convivencia ciudadana.
Lamentable.

Sr. Mancini: esto ‘no es Copa Davis’, esto es mala educación. Sr. Calleri: vaya Ud. al médico a revisarse el oido, si es que ‘no vió en ningún momento que hayan insultado a Verdasco. Uds. deberían de ser los primeros en condenas estas actuaciones antideportivas que no, ‘que no pasa en todos los lugares’.

para saber ganar, antes hay que saber perder y viceversa.
Como dice una canción dedicada al mejor delantero español de la historia, enrique castro “quini”,”…se gana, se pierde y qué, hay q ser un caballero…”.
Y si Argentina mañana va y gana la Davis, cómo puede estar hoy dejando esta imagen el Sr. Nalbandian, no apareciendo en la rueda de prensa? si él mismo no da la cara, cómo se puede pedir compostura al público?
Ante todo se debe ser un caballero. Quizás Argentina tenga que perder tres finales antes de ganar la Davis, o no, mañana veremos.

Y felicidades a Tomás Rivas. Con artículos como éste SI QUE SE HACE PATRIA. Enhorabuena.

Penoso espectáculo para cualquier amante del deporte lo vivido hoy en el campo de La Plata. Un público impresentable presionó, amedrentó e influyó en demasía sobre dos jugadores que en ningún momento sostuvieron formas maleducadas. Muy deficiente el público Argentino, una verguenza para su país, que los coloca a la altura de otras hinchadas como la griega, la turca o la italiana. Vergüenza les tenía que dar el trato dado a los jugadores y a un país amigo como España.

P.D: muy buen artículo del periodista.

Estas cosas pasan porque había poca gente “del tennis”.Los individuos que ingresaron con los bombos eran lo más parecido a los “punteros políticos” que suelen usar algunos gobernantes que a aficionados al deporte.

¨Giles¨ es lo menos que se les puede decir a quienes no tienen ni sentido de la oportunidad para alentar. Solo consiguieron desconcentrar a un equipo que levantaba un set de forma increible. Les salió el gil de adentro y ahora solo se la pasarán dando argumentos sobre su irresponsable accionar tanto como si contasen en algo más

Se lee arriba:
Mancini y Calleri, por su parte, intentaron minimizar el tema. “Esto es Copa Davis, es obvio que el público va a alentar.”
Este comentario es un excelente ejemplo de la falta de clase e hipocresía de algunos compatriotas.
Vaya la forma de “alentar” que justifica el Capitán del equipo. ¿Querrá parecerse al Seleccionador Nacional de Fútbol?

Efectivamente el Sr. Rivas sin entrar ni salir” del tema lo “retrata” perfectamente. Y pone, a cada uno, en su lugar.
Es simple tenis. Parece mentira que la clase más acomodada y “culta” de Argentina haya dado ese lamentable espectáculo. Hablo desde España: la gente argentina que vive con nosotros le dá “mil vueltas” a esos compatriotas (¿) en educación. Se supone que en la “clase social” más “pudiente” y “fina” tiene un nivel educación más alto: nada más lejos de la realidad. Y a las pruebas (como los “balones fuera”, de manera penosa, que echa Mancini)me emito. Y a los mganíficos ciudadanos/as que pueban las ciudades españolas.

viviana, no justifico los ínsultos, pero ¿gente del tennis? vos seguro que lo odiás a vilas por haber “popularizado” al “deporte blanco”, no? habría que volver a la época de morea, no es cierto?

¿que no hubo insultos? ¿en Argentina llamar a alguien “puto” es un piropo? Hablamos el mismo idioma porque se lo enseñamos los españoles. Lo que se ha oído se ha oído en todo el planeta. Se han retratado los argentinos ante todo el mundo. Un aviso: los rayos son descargas eléctricas y no Dios que os hace fotos.

Soy español, y lo de hoy ha sido desilusionante, sí. Esto es solo un deporte. Lo que más me ha sorprendido es que el viernes fue todo bien, el público metiendo presión, pero sin traspasar la línea. No entiendo el cambio de un día para otros…

la verdad q salvo el cantito de a esos p….les tenemos q ganar yo no escuché los otros q si es como dice el periodista una pena haber opacado un marco deportivo pq ni sirvió p ganar

El Argentino es asi y nos conocen asi
asi que me extraña tanta sopresa o
verguenza
-todo el mundo el MUNDO LO SABE-
No creo que podamos Cambiarlo
(ojo estaria bueno que aprendamos de nuestro errores pero no creo que suceda o no? )
Tambien Creo -ojo a mi tampoco me gusta perder a nada-
que el clima genera todo esto o no?
Pero lo importante es que despues que termine esto (a mi me gusta el rugby y se viven climas muy calientes tambien)
Saber felicitar al equipo que tenemos enfrente si nos gana o saberlos respetar si les ganamos.
Ya que si no tuvieramos rivales como podriamos aprender de las derrotas y disfrutar las victoria ???

Cuando veia el partido me daba vergüenza ajena el público argentino, que no sabe ubicarse.

Y más lástima me dan mancini, calleri y nalbandian, todos tribuneros. Mancini diciendo que esto es copa davis y minimizando lo que es un acto patético, calleri diciendo que no escuchó nada, que no se haga tanto el pelo-tudo porque lo escuchamos todo y era lamentable. Y nalbandian con su caradurez, reclamando cuando le dieron el saque de vuelta a verdasco, diciendo que a el no se lo habían dado: la pequeña diferencia es que los argentinos lo hicimos todo el tiempo (y más a partir de cuando la española grito cuando sacó david) y ellos sólo una vez.

Primero tendrían que ser los jugadores y capitanes quienes den el ejemplo, pero si ni ellos se hacen cargo, que nos queda a nosotros…

Y otra cosa, la gente tiene que saber que esto no es el fútbol sino tenis, y hasta me gustaría que ganen los jugadores españoles para cerrarles bien el or.. a los tarad.. de la hinchada argentina.

Y que mancini no diga que pasa acá como en todos lados porque es mentira, todos los jugadores que vienen aca se quejan (safin, andreev, los suecos, ingleses, españoles, TODOS)

Soy aficionado español y pienso, como mucha gente en España, que tener una afición como la que teneís es impresionante. Tanto en fútbol como en cualquier deporte. Animan, corean…empujan al equipo. Eso si dos objeciones: Los insultos sobran por muy apasionado que se sea (esto es ténis), y lo siento, pero cuando el doble argentino más ánimo necesitaba (3º y 4º set), la afición desapareció. Ese contraste presiona mucho a tu propio equipo y refuerza al rival. De todas formas: AMBIENTAZO !

Soy de Malaga, España y al verdad que lo de hoy a sido lamentable, yo vivi las semifinales de hace unos años en Malaga y en ningun momento se os trato así, en España os queremos y os respetamos y es mas creo que eso no va a cambiar, pero lo que si tengo claro es que cosas como las de hoy deja a vuestra pais en un luga muy bajo, gracias a dios que esa gentuza no representa a los argentinos de bien que son el 99,99 %
Un fuerte abrazo desde España

Solo puedo decir lo que se dice en tod el mundo: Argentinos tenían que ser. Siendo Argentina tan lindo y su gente, hay una fracción de sus ciudadanbos que se han ganado a pulso lo que todos saben. Esa soberbia no da para mas.

Sinceramente me dio verguenza mirar el partido y escuchar al público cantar, abuchear e insultar a los del equipo contrario. Todos sabemos que queremos ganar.. pero me parece que esta no es la forma. Con este tipo de actitudes no hacemos mas que dar una mala imagen de lo que somos como pais.
Que lastima que se haya empañado lña fiesta.. y que pena que me da por los del equipo argentino que nisiquiera reconocen lo que paso.

*

Simplemente una cosa. Vivo en Mar del Plata, no estuve en el estadio pero si estuvieron mis dos hijos como voluntarios. Ni bien los vi despues del partido dijeron sentir verguenza ajena por el comportamiento de parte del publico. En lugar de sentarse en sus asientos lo hacian donde se les antojaba. Se la pasaron puteando a cualquiera, al mejor estilo cancha de futbol. Lo más grave es que se trata de gente que pago entre 300 y 1000 dolares para entrar o sea se supondria que al tener cierto nivel economico tendrian que tener cierto nivel de educación no. Pero no, son más maleducados que mucha gente humilde que de pronto no tuvo las oportunidades que ellos si tuvieron. Lo peor es que si este comportamiento lo tienen la gente de las populares del futbol sus comentarios serian: “y que queres con estos villeros” o “son cosas de negros”. La verdad lamentable.

Cuando reconozcamos con un acto de contrición que ser argentino (con el orgullo y amor que siento por MI Patria) no significa que seamos los mejores del mundo sino que debemos serlo y demostrarlo, que no es lo mismo; cuando admitamos sinceramente que somos insolentes y guarangos como pocos, y se nota en cualquier lugar del mundo (donde hay gente hablando a los gritos y “llamando la atención”, casi seguro son argentinos, aunque hay de otros orígenes que hacen o mismo); cuando se muestra una actitud soberbia y altanera (la cual además los extranjeros, sobre todo de países con culturas más antiguas y desarrolladas que el nuestro, se dan cuenta aunque lo disimulan por pudor), son argentinos; cuando ocurre lo que se vio hoy en la tribuna de la Davis, y que mereció la advertencia reiterada de las autoridades del juego, ante la pasividad cómplice y lamentable de nuestros representantes deportivos, lamentablemente pero también -obviamente- eran argentinos. Si, antes de acusar de todos los males a los de afuera -sean quienes fueran- y reclamar a los “otros” que cambien, reconociésemos que el cambio de comportamientos y actitudes debe empezar por dentro de cada uno, de cada argentino, habríamos dado el gran paso a ser adultos y mejores.

En el 5 a 1 del tie break los españoles gritaron y David sacó mal, el punto se tendria que haber vuelto. Nadie dijo nada, porteños pecho frio, debería haberse hecho en Córdoba-

Siempre me siento orgulloso de ser argentino, hoy senti verguenza de nuestro comportamiento. Jugadores y Mancini deberian pedir perdon. Felicitaciones al equipo espanol.

Al parecer la copa debe quedarse sea como fuere en la Argentina, sin importar cómo. Pero es el único público que tenemos, el de fútbol. En un partido de golf sería igual. Eso nos caracteriza.

Estoy seguro que 9 de cada 10 individuos que fueron a la cancha no pueden responder cuando se jugó la primer copa Davis, cuantas veces Argentina llegó a una final, quién fué el primer ganador, o simplemente cual fué el primer partido que jugó Argentina en esta copa Davis.

Esto es lo que somos como pais, una verguenza. No somos los mejores del mundo como se cree, ni en el futbol ni en el tenis, Argentina es una verguenza en el mundo.

Yo vi el partido desde los Estados Unidos. Eh jugado al tennis toda mi vida y se que hasta la misma gente que juega al tennis se puede comportar como lo hicieron hoy los que estaban alli. Pero no estoy nada de acuerdo con la reaccion que tuvieron en el momento mas clave del partido que en vez de conservar la calma en el tie-break lo unico que hicieron fue empeorar las cosas y poner nerviosos a nuestros jugadores, y mas asi alimentar el ego de los espanioles.

La verdad que es una lastima lo que esta ocurriendo pero el partido todavia no termino. La gente es lo de menos, eso no sorprende a nadie y nunca lo va a dejar de hacer. Siempre en momentos claves de la historia argentina al pueblo le sale el maleducado del alma pero eso nunca va a cambiar y jamas lo hara.

Pero fuerza maniana a argentina que de seguro lo va a dar vuelta.

Es una verguenza lo boca sucia que somos los argentinos. Tiene razón Sanchez Vicario: da pena. Onda, démonos cuenta, no da andar por el mundo hablando como cloaca y cantando como cloaca y todo el tiempo con la palabrota y el insulto. RESTA

Realmente me parece vergonzoso el espectáculo del público argentino y la Copa Davis ,como cualquier otro evento tenístico,debe ser deportivo…para jugadores y espectadores. La educación de lo tenistas españoles es lo que destaca aún más, lo miserable de nuestra integridad como argentinos brutos

hombre, en la retransmision del partido que recibimos en “la madre patria” los canticos del publico se oian muy bien y yo creo que nadie se los toma en serio y es parte de nuestro caracter latino (compartido)… que es una final y hay que ganarla y si de puede apretar desde la grada pues se aprieta. Y si vamos a perder la fina, pues mejor que sea contar ustedes que contra otros.

Pésima actitud de los jugadores si no censuran ese mal comportamiento.
O sea, cuando en Chile el 2000 fue el episodio de los sillazos, massú durante el partido trataba de calmar al publico porque se estaba desubicando.
No es comportamiento de un caballero el hacerse el tonto y pasar por alto esas cosas

Desde España nos apena mucho el comportamiento que ha tenido hoy el público argentino.
No creo que un país tan sabio como el argentino deba medirse por este tipo de acciones, pero desde luego, deja una imagen muy mala al resto del mundo.
Saludos desde España

Soy español, amo a Argentina y tengo en españa buenos amigos argentinos; pero en deporte, en general, con Argentina, tengo siempre vergüenza ajena. Trampas, insultos, dureza gratuita, es algo común, parace ser, y no sólo en tenis. Hace unos días, en Inglaterra, todos los períodicos criticaron duramente a Gerrad por simular un penalti. En Argentina, aún se sigue venerando la mayor trampa del fútbol en toda su historia: la mano de Dios, la mano de un tramposo. Hay que ganar con elegancia y porque se es mejor, y Argentina, creo que en ningún deporte,lo sabe hacer. Gane o pierda mañana Argentina, y si gana mi enhorabuena, creo que el público argentino ni sabrá ganar ni sabrá perder, porque no entiende lo más esencial del deporte:la propia deportividad.

La verdad lamentable lo del publico, verguenza ajena daban con su “pasion Argentina” dejate de joder…no dejaban jugar, una falta de respeto. Siempre dando la nota nosotros…esta bien que aliente un poco entre punto y punto, pero putear a los jugadores Españoles y no hacer silencio cuando corresponde tras varios pedidos….daban lastima. En un momento advierten que si no hacian silencio le podian descontar puntos a el equipo Argentino…y pese a eso..seguian con el “vaamoss vaaaamooss Argentina!” cantito que ya detesto…inventen otra cancion manga de giles.

La verdad es que es una autentica verguenza. Lo malo es que es un escaparate en el que se refleja toda la nacion ante el mundo….. Me temo que nos merecemos lo que digan de nosotros.

Sería bueno que la afición argentina no tratara de jugar sucio mañana igual que hicieron hoy. Hay millones de personas viendo los partidos, y creo que todos deberían dar ejemplo de deportividad.

Emilio Sánchez Vicario tras finalizar el encuentro de dobles de hoy declaró en cuanto a qué españoles jugaran mañana:
“juegue quien juegue, se dejará el corazón”.
Los españoles, ademas de buen juego y espiritu de equipo, tienen casta y corazón. España merece la ensaladera.

La verdad es que al ver el partido en la tv, me quedé alucinada con el comportamiento del público, es tenis siempre ha sido un deporte tremendamente serio, donde el público no interviene si no es para aplaudir una jugada o un punto, sin embargo hoy ví a un público jaleoso, y gritón, comprendo la importacia de esta final, pero no es excusa para comportarse como fanáticos; ambos equipos merecen respetos porque lucharon por estar en esta final, pero que se juegue en Argentina no da derecho a los argentinos a insultar a los españoles, que sólo han ido a jugar y que hoy ciertamente se vieron perjudicados por los vociferios del público. Señores un poco más de respeto que el tenis es un deporte serio, si quieren gritar, vayan al futbol, al baloncesto, pero respeten los deportes que requieren cierto silencio.
Y por otro lado, el desplante de Nabaldián me ha dejado muerta, ante todo hay que ser humilde y profesional, y esa actitud ha dejado mucho que desear.
Aún así suerte a ambos equipos, aunque espero y deseo que gane España, que aún sin Nadal: La davis puede ser nuestra.
ÁNIMOOO GALÁCTICOSSS!!!

que gané el mejor, juguemos limpio, alentemos sin insultos…

Si es verdad que está lleno de colados, punteros políticos y demás… lo lamentable es que si ganamos se hará uso político del logro…

El tenis no es un deporte de contacto, donde podemos observar mal trato con el rival o comportamiento antideportivo que justifique, entre comillas,que el publico increpe al contrario. Solo la mala educacion explica lo visto y oido en este encuentro. Una verguenza que hace que desde el extranjero nos consideren una republica bananera. Meritos hacemos.

El nivel de decadencia y estancamiento de este país parece no tener límites. El público de la Davis es solo otra muestra de ello. El mentón reducido de Cristina me tiene harto, como así me tiene harto seguir viendo a los mismos personajes siniestros de los 80’s en la tele: Moria, Gerardo, Susana, Johnny Allon, etc etc. Papá Perón y a mamá Evita parece que no educaron bien a sus hijitos.

Pena me ha dado que una única “española” se haya querido equiparar en “forofismo” al 80% de los argentinos que poblaban el estadio. Cuando esta sujeta gritó en la polémica doble falta protagonizada por Navaldian. Les ruego que no nos asocien a todos los españoles con esta impresentable, aún asi ustedes tienen más trabajo que hacer con cerca de 5000 ultra fútboleros que van por primera vez al tenis, más triste.

Prefiero perder a ganar con malos modos, ni que no tuvieramos mayores problemas que el deporte para mirarnos el ombligo en nuestro día a día.

un gallego de Aragón

Bueno los espanoles mejor que no hablen, o se olvidaron del suplicio de Caupolican?al que descuartizaron con cuatro caballos…

Como argentino siento vergüenza. No por lo tenístico sino por lo humano. Si no somos capaces de recibir a un par de españoles que vinieron a jugar un partido de tenis, como queremos después que ellos les den trabajo y los traten bien a nuestros parientes, amigos, compatriotas que viven allá. Personalmente tengo mas de un amigo que se fue para allá y estoy seguro que muchos de lo que están leyendo esto también los tiene. No merecemos ganar la Davis, al menos hasta que entendamos que los partidos (cualquiera sea el deporte) no se ganan denigrando al rival. Se ganan jugando. Una vergüenza, mostramos lo mas bajo de nuestra sociedad (y ojo que las entradas no eran baratas ehh.. se veían muchas caritas de la high society). Los mismos que después se quejan de lo que hacen nuestros políticos. Así somos, lamentablemente. Y mas lamentable aún: asi estamos. Ni siquierea me quiero imaginar lo que serían nuestros medios (graficos, televisivos, radiales…) si lo mismo hubiese pasado con el público en Madrid, o en Barcelona… no alcanzarían las paginas para hablar de la mal educación de los españoles. Con toda la pena y la tristeza que tengo, tengo que decir que como argentino no quiero que ganemos la Davis. Si la ganamos, no la merecemos. El equipo español, por contrapartida, todo un ejemplo. Cuando podría haber entrado en el jueguito que planteaba el vergonzoso público, le calló la boca como se debe: jugando al tenis.

Estuve leyendo comentarios de españoles que se referian a nuestra falta de educacion y hablando como si seriamos animales. Yo les pregunto a los USURPADORES DE TIERRAS Y ASESINOS no es mas lamentable matar a un toro solamente por diversion y q ese sea su “deporte” favorito??

Soy española, y he seguido el partido por tv.desde España. Decirles que hemos oido los insultos y el comportamiento nefasto del público(o de buena parte de el),hacia unos tenistas que son un modelo de comportamiento, de deportividad. Todos nos hemos sentido desilusionados, como bien ha dicho Sanchez Vicario, pues a Argentina, como ustedes saben, se la quiere mucho en España, y la final,aunque logicamente queremos que la gane España, si es Argentina quien se lleva el triunfo, tambien será un poco de todos.Yo espero que mañana la gente demuestre la educacion que se les presupone que tienen, y no calienten los ánimos en ese duelo fraticida.

Estimados. yo soy una asidua seguidora de Copa Davis, fui a todos los encuentros en Parque Roca y cuando eran enel Bs As Lawn Tennis y JAMAS escuché insultos contra los jugadores contrarios, solo cantos alentando a los nuestros! y vivando por ARGENTINA … yo creo que la gente que fue a Mar del Plata, ciudad que adoro y soy visitante asidua, fue gente a la que el tenis poco y nada le interesa, no sabe nada de este juego y es gente a la que a la entrada seguramente no la pagó, fue dada por rellenar huecos, de esas entradas que no estuvieron a la venta o dadas de favor. No estoy de acuerdo con esos cantos, el público de Copa Davis, no es ese, es otro. Es aquel,que el mundo entero habla con respeto, la hinchada Argentina que valora el tenis y aplaude al contrario si hace un buen punto y cuando vamos abajo en el tanteador más grita hasta dejar la garganta en el estadio !! Dónde está esa hinchada? quedó en Parque Roca?

Realmente la actitud del público fue lamentable. Convenzámonos de algo: de ninguna manera somos los mejores del mundo, en cualquier tipo de disciplina. Que poco educados somos. Ojalá supiésemos vernos como nos observan los demás. Triste, no?

POR FAVOR DA PENA LEER LOS COMENTARIOS DE LAS PERSONAS QUE TUVIERON LA OPORTUNIDAD DE VER EL PARTIDO DE DOBLES.FRANCAMENTE DA VERGUENZA ESE COMPORTAMIENTO TAN VULGAR. QUE PIERDA ARGENTINA NO ES EL FIN DEL MUNDO,PERO QUE LO HAGAN CON CORDURA Y RESPETO.

Me da tristeza ver como se comportó el público argentino en el partido. En México los argentinos tenemos una fama de ser muy educados, no entiendo esta actitud de los asistentes a la Copa Davis. Una solución es que el árbitro suspenda el partido ante la cantidad de insultos,o quitar puntos. También aplicar sanciones si la gente no se sienta bien en su lugar. A veces las normas ayudan a que la gente se comporte mejor.

mal el público argentino

insultar es lo que hace el llamado pais primer mundo como españa robando con su telefónica, iberia y demás empresas a paises tercermundistas como argentina, eso es una verdadera verguenza y falta de respeto. no 3 insultos de 20 personas.

Es una pena que los argentinos se comporten así. Han quedado a la altura de la república bananera que son. Donde no hay clase no se puede hacer nada.

Un saludo a todos los argentinos razonables a los que estoy leyendo en los blogs sobre la Copa Davis… no les ciega el patriotismo barato y han visto lo mismo que yo en la televisión…

que gane el mejor pero sin insultos ni odios infantiles, un saludo desde España

Soy gallego de madrid, aqui en España se os tiene cariño,estoy seguro que a todos nos ha desilusionado un poco el cantido de lo de los putos…, no procede cuando ademas el que vea un poco de tenis sabe de la buena relacion de jugadores españoles y argentinos. Leer este blog me ha reconfortado, y me ha animado a escribir y que mañana gane el mejor. Y que saquen a los hooligans del deporte que aqui tambien los hay…

Desde España digo que, el comportamiento de cuatro energúmenos, en tenis o en futbol, no puede llevar a la generalización y afirmar que todos los argentinos son así, en España también tenemos unos cuantos cafres y a mi no me gustaría que, por su comportamiento, el resto del mundo pensara eso de mi. Es curioso el peso que tienen las minorías y el poco que tienen las personas respetables.

la verdad es que merecimos perder,porque nos superaron en juego y por el lamentable espectáculo del público que perdio las formas por completo.Una cosa es alentar y la otra cuando te ves desbordado insultar.Y tras las declaraciones de mancini y calleri (que mejor se dedique a entrenar un poco más) triplemente merecedia la derrota, no estamos a nivel para ganar la davis

la solucion no pasa por molestar al rival, sino por tener mejores jugadores en el equipo , creo que la culpa esde Mancini por no aclararle a Del Potro que debía llegar en buenas condiciones para jugar y eso implicaba no viajar aChina , luego solo cuenta Nalabndian y con un solo jugador no se puede ganar una final

Como Argentino quiero expresar mis disculpa al tenista Espanol que fue
insultado,y que el respondio con silencio y jugando mejor como un caballero,esta actitud enaltece su persona y confirma lo que ya se sabe de nosotros que somos un pueblo de morondanga,no importa el nivel social.

realmente senti como argentina mucha verguenza por el comportamiento del publico en el partido de tenis de hoy no se dan cuenta que perjudicaron a sus propios com patriotas ademas eso hizo que mejoraran su nivel de juego aparte de su poca cultura demostraron su poca inteligencia eso sucede siempre en partidos a nivel internacional de cualquier deporte sres.

Una vez màs , DIMOS LA NOTA, no porque pudieramos ganar un partido de TENNIS, sino por LA BARBARIE DE PALABRA que se escuchò durante todo el partido. Creo que NADIE puede decir QUE SOMOS CIVILIZADOS, el fervor y la bandera. NO SE LLEVAN VOCIFERANDO INSULTOS PARA LOS RIVALES. es UNA VERGUENZA MÀS QUE NOS TOCA VIVIR, ante EL DEPORTE y ANTE EL MUNDO.
VERGUENZA AJENA……..es la que sentì hoy…………y creo que muchos coincidimos, QUE LLEVAMOS BIEN PUESTA LA BANDERA EN NUESTRO CORAZÓN…….VAMOS MUY MAL POR ESTE CAMINO

Soy una chica española, vaya por delante que adoro Argentina y su gente y de no ganar España, siempre voy con los argentinos jueguen a lo que jueguen, por eso me siento tan dolida de que ayer perdieran el norte e insultaran a 2 tenistas que únicamente querían jugar un partido de tenis. Hasta ese momento la afición estuvo de 10, apoyando a su equipo pero sin faltar al respeto al contrario. Espero que en estos 2 partidos que faltan, vuelva la cordura y la educación…por el bien de todos.

Buenos dias, pense que al pasar las horas todo se iba a calmar, pero sigo leyendo que jugadores, publico y periodistas justifican la actitud del publico. Se entiende porque Argentina esta como esta??? Por ESTA mediocridad amigos. Siento Vergüenza

Rodrigo, si no quieres ser tratado como animal irracional, no te comportes como tal. Si le queres preguntar a los USURPADORES DE TIERRAS Y ASESINOS, preguntate a ti mismo porque los que llegaron a la Argentina con Colon, en Argentina se quedaron y su ADN es el tuyo. Y a ti Pibe te digo lo mismo. Ya estuvo bueno de victimismo barato.
¿Vieron a los españoles armar bronca con los arabes porque los arabes estuvieron en la Peninsula durante 700 años? ¿Los vieron armar bronca porque el Imperio Romano los colonizó durante siglos? ¿Vieron a los españoles reclamar o hacerse las victimas con estos o con godos, visigodos, suevos, alanos, etc. etc.? ¿Peron, Videla, Pinochet, Castro y tantos dictadores autoctonos igual llegaron con Colón??? En España Argentina es muy querida. España recibió con los brazos abiertos a muchos argentinos, entre otros, los exiliados. Y si bien la llegada de Videla al gobierno provocó una avalancha de exiliados hacia España, ya existía un contingente de argentinos viviendo en España, que habían partido antes por diversas razones : económicas, laborales, … y también políticas. Igual que Argentina recibió a españoles que llegaron huyendo de la terrible guerra civil española y que aportaron a Argentina. ¡Somos hermanos!
De acuerdo con la Dirección Nacional de Migraciones de la República Argentina, entre enero de 2001 y enero de 2002, el saldo de los movimientos transfronterizos indica que 86.078 argentinos salieron del país y no regresaron. el destino predilecto fue y es España : una encuesta de noviembre de 2001 reveló que el 37% de quienes pensaban radicarse en el extranjero escogían hacerlo en España. El consulado de ese país en Buenos Aires ya había concedido 10.600 pasaportes en 1998, cifra que se elevó hasta alcanzar las 25.400 nacionalizaciones en el año 2000. España ya era el segundo inversor en Argentina durante los años 90 (detrás de USA), con una presencia cada vez mayor y una buena imagen, ligada por muy antiguos vínculos históricos, proveedora de la segunda comunidad de inmigrantes en tiempos del aluvión inmigratorio hacia Argentina… Y además, destino de contingentes de argentinos desde hace más de 30 años; pero sobre todo, destino del grueso de los exiliados políticos de los años 70. Desde entonces, España no dejó de recibir emigrantes argentinos. Me da verguenza ajena leer a estos que insultan a España, igual que me da verguenza oirlos insultando a los jugadores españoles que lo único que hicieron fue demostrar su alto nivel como deportistas.

Que triste imagen que damos los argentinos, ganando o perdiendo. Triste y patetica. Felicitaciones al autor por escribir este articulo.

Un punto y aparte para pibe…
deberías buscar y leer la historia de Caupolicán mejor ya que no fué así. Besos.

desde fuenlabrada os digo, que en esta vida cada uno tiene lo que se merece, un saludo para los argentinos decentes

Me da azco hasta el hartazgo ver lo que hizo la hinchada en la Davis. Vomito bilis de saber que los tipicos Argentinos fueron a ver tenis. Yo pense que despues de todo lo que se hablo, la gente iba a demostrar respeto y educacion. Somos Argentina, que se sienten engulle-sables? somos el noveno mundo profundo y ese titulo no se gana con suerte. Me averguenzo de mi propia gente. Ojala que Espania se lleve la ensaladera y nos callen el rabo por sudacas!

Soy español, de Málaga donde viven y trabajan miles de argentinos, algunos de mis mejores amigos son argentinos y en general destaco de los argentinos su buen nivel cultural y educación, pero lo que se ha visto en este partido, chirría demasiado aquí en Europa, sobretodo en un partido de tenis donde las buenas formas y el respeto al rival es lo habitual, a diferencia de otros deportes como el fútbol. Aunque creo que hoy tienen los aficionados argentinos una oportunidad de oro para demostrar que lo que pasó ayer en la pista o cancha es una excepción, un saludo.

Soy gallego, de Galicia, y como tal siento una profunda e irrenunciable simpatia por Argentina. Adoro su literatura, su cine y, sobre todo, a sus gentes. Para casi cualquier gallego, de Galicia, en cada competicion deportiva, mi segunda seleccion es la Argentina. Por eso me he sentido decepcionado ante el comportamiento de parte de su aficion. Desde el la zafio precalentamiento con los calzones de un admirable deportista hasta la apoteosis de violencia verbal (putos, hijos de puta, “cagaos”…) de anoche. Pero tambien he de decir que la autocritica y sensatez de he visto en estos foros rehabilita totalmente a la aficion de esta gran nacion hermana. Hoy una de mis dos selecciones favoritas ganara la copa davis. Y espero que lo haga con deportividad. En cualquier caso lo celebrare. Saludos sinceros y fraternos desde Galicia.

Soy español y vi el partido por la tele y la verdad es que mi primera impresión fue pensar que la mayoría de los argentinos eran unos malcriados y que no tenian clase, pero leyendo la mayoría de los comentarios de ste foro, veo que me equivoqué, había mucho malcriado en el publico del partido, pero se ve que tambien hay gente educada y que sabe reconocer los errores, vaya, como en todos los sitios. Un saludo y arriba Argentina, que la David no ha acabado (aunque prefiero que gane españa claro está

Esa es la gran diferencia. Lo mismo que ha escrito gallego es lo que he oido a todos los españoles. Para los españoles esta final tiene ese significado: la ensaladera queda entre hermanos, gane quien gane. Pero ¿qué clase de individuos son los que comienzan por el asunto de los calzones del número 1 mundial, (ejemplo dentro y fuera de las canchas, luchador, humilde, compañero como el que mas en su equipo sin ningún afán de divismo), siguen con otros comentarios del mismo tipo y continuan con insultos? Si alguno quiere ser Prima Donna del tenis mundial que lo demuestre en las canchas, que se gane el puesto como hacen los deportistas españoles, limpiamente, con juego de calidad y dando ejemplo fuera y dentro de las canchas.

Quería enviar un abrazo a todos los argentinos que han escrito con suma cordura estos comentarios; todos somos conscientes que comportamientos como los de ayer son incorrectos, pero los hermanos sabemos perdonar de corazón. Tengo varios amigos argentinos aquí en España y son muy simpáticos, y es cierto que la pasión que tienen para el deporte es muy bonita y hay que entenderla. Si España no gana la Davis, está claro que seremos felices por la Argentina.

Después de leer estos comentarios de los propios argentinos me quedo más tranquilo. Ayer no me podía creer lo que llegaba a mis oídos a través de los altavoces del televisor. Alguno de los lectores ha apuntado una posible causa para esos desmanes: probablemente no se vendieron muchas entradas y se regalaron a gente con la condición de que fueran a desestabilizar a los españoles. Si no fuera eso, me costaría creer que esa saña con la que fueron tratados López y especialmente Feliciano representa el sentir de los argentinos hacia los españoles, al menos hacia los deportistas. Lo que no tiene justificación son las declaraciones del equipo albiceleste, minimizando lo que pudo ver todo el mundo y entender medio mundo, todo el que habla castellano.
Saludos a todos los argentinos de un asturiano enamorado de Argentina gracias a sus amigos de San Juan y Rosario y a un cuñado bonaerense.

Fe de erratas: en mi comentario anterior, donde escribí “Feliciano” quería poner “Verdasco”.

la persona que escribe el articulo parece no haber viajado nunca a ver ningun evento deportivo a otro pais en el mundo porque no sabe que siempre se trata al equipo visitante con respeto, mucho respeto. Me parece lamentable lo que hace la afición argentina, es patético. Como se insulta en un partido de tenis es el reflejo de la baja educación que hay,de los pocos modales ue tienen, etc.

Escribo desde Valencia, España y quiero decir que me decepcion´´o mucho el comportamiento de la hinchada Argentina, as´´i como el odio que algunos argentinos nos tienen, pero me complace enormemente ver el grado de aurocriticaque hay en los comentarios de este articulo y eso les hace, en mi modesto punro de vista, grandes. Por cierto, que gran renis se est´´a viendo y que emocion. Saludos desde Valencia

Lamento y pido disculpas a todos los españoles por el comportamiento irrespetuoso y violento que se vió en la Copa Davis. Deberían descalificarnos de la competición.

Los españoles consideramos a los argentinos como hermanos. Tengan por seguro que si España no gana en cualquier deporte y está Argentina en disposición de ganar queremos que gane Argentina. Conozco muchos argentinos que viven en España muchos de ellos nacionalizados españoles y la verdad es que son tremendamente educados y respetuosos. La actitud de parte del público argentino irrespetuosa hacia nuestros jugadores, en especial hacia Fernando Verdasco, me sorprendió negativamente, pues ya conocemos que son Uds. un público apasionado más cuando juega su selección, pero no mal educado ni irrespetuoso.
Espero que recapaciten esos que insultaron y menospreciaron a nuestros jugadores y hoy se comporten deportivamente. Que animen, eso sí a la Argentina, pero que lo hagan con respeto y educación hacía sus rivales. Y si finalmente España se lleva la ensaladera encajen bien la derrota, lo mismo si finalmente Argentina gana.

¡¡¡Aupa España!!!

El que escribe esto es español y se alegra de ver un artículo ecuánime sobre la vergonzosa actuación del público argentino. Peor aún Mancini ” que no oyó insultos”. Bien por el comportamiento de los españoles dentro y fuera de la pista. ! Viva España ¡

Marita: Te leí en varios comentarios recién y quería apuntarte algo. Como primer medida no quiero bajo ningún concepto justificar la actuación del público el día de ayer pero si quiero decir algunas cosas sobre lo que vos decís. Como primer medida el tema de los derechos civiles de los inmigrantes en España: Vivo en este país y creo que estas dando una idea absolutamente irreal. Es cierto que el gobierno asegura los derechos de los inmigrantes y demás, pero no es menos cierto que en lo que se refiere a la sociedad en sí ,la misma no ha asumido el papel que tiene España como potencia económica y la gente dice barbaridades absolutas sobre el tema. A mi nadie me lo conto . lo vivo y además desde un lugar patético cuando se dice la remanida frase “PERO CON LOS ARGENTINOS ES DISTINTO, SOIS DIFERENTES A LOS DEMAS SUDACAS Y MORITOS” Que pasa??? ser rubio y hablar de una forma que ellos consideran simpáticos da otra categoría?? Y te soy sincero a mi los derechos civiles si la gente actúa de esta manera me dan igual y jamás olvido que mi país que es Argentina es un país de inmigrantes en donde desde chico se me enseño a no tener discriminación ni positiva ni negativa. En otro lugar y entrando en las pasiones deportivas decirte que las masas alienadas son iguales de impresentables en todos lados. Cada domingo voy al futbol aca en Madrid y tengo que soportar los gritos de monos cuando un jugador negro toca la pelota. Eso es civilidad???? Hace un mes sin ir mas lejos cuando se mato HAider (el nazi austriaco) a 10 metros mios en el Estadio Vicente Calderon vi una pancarta con una esquela hacia su persona y un simbolo nazi. Eso es un público educado??? Marita estoy de acuerdo en mantener las formas y demas pero en todos lados las masas se aferran a los colores deportivos para superar sus propias frustaciones y no es solo un problema argentino. saludos

Desde España les envío un abrazo cargado de ánimo para los verdaderos deportistas. Comprendemos, aunque lo lamentamos, a esos fanáticos que no entienden el auténtico sentido del Deporte y les deseamos que en el futuro alcancen grandes triunfos sin menospreciar al contario. Lo de ayer (y lo de los calzones, mucho antes) sólo les va a valer para que un bien ganado prestigio fraterno se vaya diluyendo muy de prisa.

Mi más sincera enhorabuena a Tomás Rivas y al pueblo argentino que se refleja en estos comentarios. Soy gallego andaluz y esos argentinos (o españoles) que escriben sin hiel y objetivamente, creando puentes, me reafirman en mi admiración y simpatía de siempre por Argentina y por lo argentino. El público que asista hoy a la cancha todavía está a tiempo de reflejar en la pantalla la imagen que tenemos muchos de esa nación hermana: apoyar a los suyos con pasión y entusiasmo en todas las pelotas disputadas en la cancha y mostrar por el contrario deferencia, respeto y cortesía. Y como diría un castizo del Betis, “vivan Argentina y España manque pierdan”.

Les escribo desde Málaga (España),y lo hago tras leer los comentarios de algunos de ustedes. Estoy gratamente sorprendido de la capacidad de autocrítica que tienen los que viven en la propia Argentina. Sin embargo, aquí, muchos compatriotas suyos destacan por la falta de humildad y visceralismo desaforado. Tengo malas experiencias en España con argentinos (aunque tengo varios amigos), pero cuando estuve en Argentina me trataron de un modo excelente, y la gente rápidamente me conversaba y recordaba sus raíces españolas. Tenemos que ser mas respetuosos los unos con los otros, esto es tenis no fútbol, y hay reglas elementales. Viva España y también Argentina.

JUANKATAR:El racismo no lo hace el color de la piel, sino LOS COMPORTAMIENTOS, que curiosamente, van acompañados de estos
El hecho de que el 75% de la poblaciòn carcelaria de España sea extranjera, asì lo demuestra.
Los tercermundistas en Europa, no son inmigrantes sino OKUPAS.

Vivo en Barcelona, tengo muchisimos amigos y conocidos españoles que dan por ganada la Copa Davis a Argentina.
Mañana los tendré que ver en el trabajo, que vergüenza siento, por el comportamiento de los inadaptados de siempre, que de lo que menos saben es de tenis.

juankatar,respondeme a una cosa ,sabes el porcentaje de crimenes en españa desde cuando y por kien?no te molestes te lo digo yo,el 85por ciento de las carceles estan llenas de rumanos albanocosobares,arabes,etc ese es el problema real no otro ,no te engañes si vives en españa tienes ke saberlo,una sociedad como la española no estaba preparada para recibir tal oleada de crimenes,en eso radica el problema,en cuanto ke dices ke con los arggentinos es distinto,nunca escuche en las noticias que un argentino robara o matara….si otras comunidades fueran como la argentina…….les felicito por su comportamiento en nuestro pais,que es españa.

Soy española, y aun prefiriendo a España como ganadora, si ganara Argentina me alegraría porque creo que merece una Davis… o dos.. o tres… Por historia, por jugadores, por afición. Una pena que se empañen estos eventos con ese tipo de comprtamientos… Hay que saber estar, hay que saber ganar y saber perder, y no sacar “la historia” como arma arrojadiza en defensa de unos “no-valores” que hay que tratar de erradicar dentro y fuera de la cancha.

En su momento no me molestó el tema de “los calzones”.. me pareció un pique sin más trascendencia… pero un comentario que no recuerdo qué jugador hizo acerca de Nadal, y su única preocupación por seguir manteniendo el nº 1 reconozco que me dolió… por injusto, por ser una falta de respeto hacia el jugador y la persona. Empecemos por ahí, pidamos sensatez a los protagonistas y quizás no se enciendan mechas innecesarias.

marita me alegra saber que quedan per sonas como tu,

Soy español catalán y ayer estuve viendo el partido por tv española. Desde luego el comportamiento de buena parte de los espectadores dejó mucho que desear, pero a estas alturas nadie en España saca conclusiones sobre la gente de su pais (Argentina, claro) por el comportamiento de una hinchada en un espectáculo deportivo. Todos aquí en España conocemos, trabajamos, tenemos como vecinos, nuestros hijos van al colegio con decenas de argentinos. Personas que han venido aquí a buscar un futuro para ellos y para sus hijos, y que de paso han contribuído y siguen contribuyendo a que nuestro país haya progresado como casi ninguno en Europa. Y lo que he conocido aquí conviviendo con argentinos es que lógicamente hay de todo pero ustedes los argentinos son personas sensatas, amantes de lo suyo, respetuosos con lo de los demás y desde luego entrañables para nosotros los españoles. Posiblemente los más cercanos de entre todos los latinoamericanos.
Por eso yo no me quedo con lo que ayer se vió entre el público de Mar del Plata sino con el sentimiento de vergüenza que de forma muy mayoritaria puede leerse en estos comentarios. Esto y no lo de ayer expresa lo que Argentina y su gente. Ah! y hoy quiero que gane España, desde luego, pero si al final gana Argentina y lo hace con elegancia y deportividad sehuiré pensando que la cosa queda entre hermanos.

Juankatar, sacar conclusiones por lo que se grita en un campo de futbol es bastante lamentable. Posiblemente debe ser por el resentimiento que se deduce de lo que escribes… Siempre hay una excepción que confirma la regla, y tú eres esa excepción. ¿De verdad crees que los argentinos en general no están integrados en la sociedad española y que la sociedad española en general ha recibido bien a los argentinos? Lo dicho, debe ser tu resentimiento.

Dejémos el tema político a un lado.
Hablemos del partido de dobles de ayer, no voy a comentar el comportamiento del publico ya que no es necesário hacerlo, todo el mundo , con sus ojos lo vió.
Lo que yo queria decir es que me han encantado la mayoria de los comentarios de este foro que demuestra que la educación de los argentinos sigue siendo tan impecáblemente buena como siempre, gracias foreros y olvidemos el comportamiento de esa minoria que ayer me hizo sonrojar.
Un saludo hermanos de toda la vida, les envio mi cariño.

Si, somos maleducados, especialmente si actuamos en patota, y que? no hay que pedir disculpas por ello, por que asi somos, no estamos en wimbledon, ahi si seria descolocado, pero estamos en el estadio Malvinas Argentinas, y el contrincante tiene que venir con el coraje de ganar al jugador y a su hinchada. Asi lo hicieron, muchas felicitaciones, se ganaron nuestro respeto. y punto. la hinchada no esta para ahi para que ser elogiada por buen comportamiento, lo sentimos en el alma si los españoles estan desepcionados, no es nuestro problema, nosotros tenemos una copa que ganar.

Saludos desde España, creo que debemos ante todo disfrutar del tenis de estos chavales, Argentinos y Españoles porque son unos maravillosos tenistas. Por otro lado creo que hemos de ser conscientes de donde estamos ¡España y Argentina en la final de la Davis! porque eso no es fácil, como todos sabemos el mundo nos mira, hay enormes potencias que les gustaría estar en la final, pero no, estamos nosotros Argentinos y Españoles. Con todos mis amigos argentinos estamos comentando la Davis estos días, como amigos y colegas es alucinante que el mundo nos mire y admire en la gran final, además para Argentina tiene un gran valor añadido, la final se disputa en Mar del Plata, pues promocionen la ciudad a muchos españoles nos gustaría ir de vacaciones y conocerla, aprovechen esta oportunidad. Después los chicos de Argentina o de España ganarán o perderán pero la fiesta debe terminar bien, dando una imagen de un país potente y organizado capaz de albergar toda clase de eventos a nivel mundial.
Un abrazo desde Barcelona.

juankatar a mi vos no me tenes que contar nada, yo vivo largas temporadas en España. En España no regalan nada a los propios españoles, pero muchos vivos llegan alla exigiendo que les regalen por ser inmigrantes, eso si es una barbaridad. España no es un pais rico, muchos españoles viven con 1000 euros/mes, muchos universitarios con master trabajan en puestos mucho menores a sus titulaciones universitarias y muchos se estan quedando sin trabajo. No es el pais de jauja, no lo es para los que llegan de fuera, pero es que tampoco lo es para los propios españoles. La inmigracion ILEGAL que está llegando a España es brutal, eso ningún pais lo puede sostener.

Tenis NO es futbol, el reglamento es claro, no se puede estar igual en las gradas de un campo de futbol en las de un torneo de tenis. ¿Por qué no me hablas del comportamiento ejemplar que tuvo la afición española en la semifinal de la Copa Davis en la Plaza de las Ventas?

Por cierto, juankatar, si tan pesima es España para tí, no se qué andas haciendo allá.

Menos mal que Nadal no llegó y que se esta jugando en la pista indoor que tanto pidió Mancini y que tanto trabajo les llevó a los empleados del Polideportivo con el afan de que el tipo de cancha perjudicara a los españoles y que Verdasco tenia miedo ¡ja! ¿Y de dónde era que le iban a sacar los calzones a Nadal?
Se pecó de sobervia y de mala educación. La manija es de los españoles. Se lo ganaron en buena ley. Feliciano haciendo un gran juego contra el divo Del Potro y ayer contra una dupla argentina armada para tratar de guapear en la cancha, pero sin un solo síntoma de coordinación de pareja. Mientras Lopez y Verdasco jugaron como un solo hombre, tienen años jugando dobles, el buen juego en equipo no se improvisa. Nalbandian no se bancó la derrota igual que antes no se la bancó Del Potro. Sin hacer declaraciones (ni bañarse), Nalbandian “huyó” del estadio y será multado.
Los grandes se crecen ante la adversidad, como hoy hizo Verdasco.
En todo el mundo se esta comentando, igual que el bochorno del comportamiento del publico, las peleas entre Nalbandian y Del Potro. Y entre Nalbandian y Calleri. Entradas en dólares, vestimenta extranjera, eso ademas de los insultos ¡menudo glamour! fue lo que caracterizó al público presente en la final de la Davis, que se quiso distinguir por su poder adquisitivo, pero que ha dejado la imagen de Argentina por el piso. Y eso mientras España, a un paso de la gloria, sigue manifestandose de forma humilde, el mismo Sánchez Vicario ha declarado: “estamos 2-1 pero seguimos pensando que falta mucho”. ¡Qué diferencia a la sobervia triunfalista Argentina!
Prendan todas las velas que quieran, pero los partidos y el respeto no se ganan con velas, sino con hechos. La ensaladera huele a paella.

Todos tenemos motivos para avergonzarnos por la actitud de nuestros compatriotas (y, en general, de nuestros congéneres), en este tipo de eventos, en los que lo que destaca no es precisamente lo mejor de cada uno (la valentía, la educación, la generosidad con el rival y con el forastero, el fair play) sino lo contrario. Y puede tratar de justificarse cualquier cosa recurriendo a Caupolicán, al “y tú más” o al “y vosotros más”, pero ayer, probablemente porque siempre he sentido simpatía por los argentinos, sentí la vergüenza ajena como propia. Otro aragonés, desde España.

lamentable imagen, no culpemos a los que no son habitues del tenis, los peores son los medio pelo de siempre, que por pagar una entrada cara se consideran con derecho a injuriar e insultar. señores los temas socio-politicos para otro foro

Es una clara demostración de aquel refrán que dice: “los pueblos tienen el gobierno que merecen”

La actitud del público, lamentable. Me dio mucha vergüenza ajena y mañana tendré que mirar a la cara a todos mis amigos españoles acá en Madrid y no podré justificar lo injustificable. Los argentinos debieran saber que acá en España somos probablemente el país del mundo al que más se quiere (la gente común) pese a cualquier cosa que se diga, eso se nota. Es una vergüenza que los recibamos así, con insultos.

Sin embargo, quiero también dejar en claro que acá a veces pasan cosas parecidas. Hace un par de años el Bernabeu insultó a un jugador por ser negro, hace meses un circuito de F1 se vistió de carteles tildando a Hamilton de Negro de mierda mientras se vivaba a Alonso, y en la semifinal de la Davis, en la plaza de toros de Las Ventas (Madrid), el público incordió todo lo que pudo a Roddick (claro, no era necesario insultarlo porque no entendería, pero es lo mismo, gritaban cuando iba a sacar también)

Intentare poner las cosas en su sitio.
España Merecio ganar el partido y Argentina perder.
Los insultos del publico los deberia haber cortado el juez desde el principio (para eso esta no?).
Sobre comentario de quien nos invadio y asesino, son escusas de gente sin argumentos.
Por Favor, el equipo argentino deberia dar ejemplo en las ruedas de prensa y no hacerse los sordos o dar escusas bananeras. Asi nos va a los argentinos, con estos ejemplos.
Viva Argentina y Viva España.

Ayer vi el partido por TV en españa, soy español,no entendí muy bien esa rabia, insultos muy feos que todo el mundo identificó perfectamente pero menos entiendo las declaraciones de jugadores argentinos y técnico, parece que estuvieron en otro lado. Sin embargo es un deporte, no es sano mezclarlo como hacen algunos en el foro con politica, historia y mucho menos toros. Que sepan que el mismo cariño que se le tiene a Argentina y a los argentinos se le va a seguir teniendo, por lo menos yo. A ver si resulta que por un partido de tenis nos vamos a rasgar las vestiduras con un país entero. Me alegra profundamente cuando un argentino tiene algún éxito en el deporte que sea, porque los siento como hermanos y así va a seguir siendo.

1. Como español empiezo a estar cansado de la cantinela de todos los “Rodrigos” que hay por las Américas: muchachos supérenlo, sí España conquistó América, sí se llevó el oro, la plata,… sí se cometieron atrocidades,….como siempre ha ocurrido con todos los imperios, el trato dado por las demás potencias coloniales europeas a los nativos en sus colonias de América, África o Asia no fue mejor que el que dieron los españoles.
2. El comportamiento del público argentino es decepcionante se mire como se mire. En Davis el público español anima y hace ruido como el que más, pero de ahí a insultar a los jugadores contrarios hay una diferencia. Por cierto, igual de lamentable la aficionada española que molestó a Nalbandian.
3. Juankatar, si tan mal lo pasas en España…¿por qué narices no te vas?. Comparando a los miles de aficionados que van a ver un partido de tenis con un grupo de ultras de un equipo de fútbol ya estás diciendo bien claro la penosa imagen que tienes de tus compatriotas. En España hay racistas, como por desgracia en cualquier país, sin embargo en España no tienen el peso político que tienen en la mayor parte de Europa. Si quieres puedes comparar el comportamiento de los españoles hacia los inmigrantes musulmanes tras el atentado de Atocha con lo que sucedió en Inglaterra tras los atentados de Londres (llegaron a haber linchamientos en varias ciuddes inglesas) a pesar de tener España un porcentaje de inmigrantes mayor que Inglaterra y tratarse de inmigración reciente y dificilmente integrada. De todas formas si quieres echar algo en cara a los españoles recuerda antes lo de los chistes de “gallegos” y todo el desprecio y prepotencia con la que muchos argentinos veían a aquellos españoles que emigraron a tu pais.

Ante un público vociferante, insultón. irrespetuoso y mal educado que solo pretendía desconcentrar y desequilibrar a los españoles para ganar en las gradas lo que no se podía conseguir en la cancha, los españoles demostraron sangre fría, educación , elegancia y saber estar. Ya han demostrado que son los campeones, incluso aunque no ganen en esa jaula de grillos

Soy español y creo que en la Davis se anima hasta el límite pero nunca escuche a ninguna afición insultar en tenis, es increible. Y lo peor de todo es que no fue una minoria.
Además algunos fueron cánticos Xenófobos, luego dicen de los españoles…

Marita: Donde dije que España es pésima??? Yo estoy aca por se me da la gana y porque tengo mi vida mas que arreglada aca y sobre todo porque a mi los países en sí me dan la mismo. Mi sentimiento nacional es cero. Yo creo en mi ,en mis circunstancias y punto. Respecto al comportamiento en las ventas estas totalmente equivocada(estuve ahi no me lo contaron). Hasta que la serie estuvo definida la gente hizo un qui…. infernal y volvieron loco a Rodick que es uno de los tenistas mas educados del circuito.Ese mismo público hace 3 años en el Masters Series de Madrid lo reputeo a Berdych durante dos horas. Me parece que estas haciendo exactamente lo que decis que te molesta, tu tono para contestarme tiene un tufillo matoneril bastante evidente. Pero dicho esto te voy a aclarar algo: yo no me dedique a criicar a España (pais que tiene mas cosas positivas que negaativas)en si ,sino que quise señalarte con ejemplos reales que en el primer mundo las pasiones son iguales de miserables que en Argentina. Si queres para que veas que no es con España te pongo a los franceses como ejemplo: A Nadal en el ultimo Roland Garros lo trataron de una manera vergonzosa y lo mismo le ocurre a cualquier tenista español cuando juega en Francia.
A mi tampoco me gusta lo que estoy viendo por tv marita empezando por el aspecto de las personas de las primeras filas que segun lei tienen precios astronomicos. No me gusta ver a tantos grasas que me recuerdan al menemismo gritando como posesos sin tener ademas ni idea de tenis. Tampoco me gusta la actitud de Nalbandian ni la del equipo pero estas cosas pasan cuando vienen mal dadas en cualquier equipo del mundo de cualquier deporte y podes buscar mil ejemplos de actitudes malas de deportistas en cualquier lugar. Estoy de acuerdo con vos en algo. Se peco de soberbia y no hubo espiritu de equipo pero no me vas convencer me digas lo que me digas de que ese es un problema argentino porque tambien en Argentina tenes ejemplos contrarios a este.Muchisimos casos en donde deportistas de nuestro país han triunfado y has sido admirados por todo el mundo (no te vayas demasiado lejos: la seleccion de basket fue admirada por el mundo entero durante 5 años)y no creo que por la actuacion de ciertos jugadores y de ciertos “simpatizantes” definas a un pais entero.

Concuerdo con Helumu y demas foristas.Como argentino en España,me da verguenza que siempre estemos dando la nota.Esperemos que en la final de hoy,no se repitan dichos agravios,que han sido oidos en todo el planeta,pues el mundo lo esta viendo por TV.atte Maximo

He vivido 8 años en la Argentina.
Ayer me moría de verguenza. Lamentable. Parecía que habían llevado todos los piqueteros de la Presidenta¡¡

Estoy totalmente de acuerdo con los comentarios 6 y 7 de Emilio. Lamentable y solo confirma lo que siempre pienso..el problema nuestro no es el pais sino nosotros, los Argentinos. Lo peor es que como sociedad vamos para atras y lo de ayer fue una muestra de ello. Me dio verguenza ver esas imagenes.

y leo tu contestación de nuevo Marita y se me quedo algo. Yo no creo que España sea un pais de jauja ni que te regalen nada y lo que de los 1000 euros por mes no me lo tenes que contar. Porque cuando llegue ni eso ganaba y hacía trabajos de mi… muy por debajo de mi preparación. Ademas decirte que yo no hize una defensa de la inmigracion ilegal y ni cerca estoy de ello. Para mi las mareas de gente que llegan a Europa son un problema grandísimo y que en algún momento se deberá tomar una decisión al respecto. Tampoco creo en el multiculturalismo, me parece un cancer de la sociedad, pero eso no quiere decir que me tenga que gustar el uso despectivo de la palabra sudaca y demas cosas. Se puede criticar perfectamente la sociedad en la que uno vive y eso no quiere decir que no te guste y la odies. hay matices en la vida marita y tu frase de que para mi España es pesima y que debería irme es una clásica respuesta argentino/peronista/fascista de la dicotomia en la que no sos mi amigo sos mi enemigo.
saludos

Leo que un individuo nos llama a los españoles en este foro deportivo “usurpadores de tierra y asesinos”; sin duda, lo ha hecho después de volver de la pista de ver el partido en directo; aún le quedaba algo por demostrar de su miserable condición, que seguramente él cree humana. Soy español y conozco a demasiados argentinos como para no perdonarme nunca si hablara mal de ese maravilloso país. Reconozco que soy un privilegiado porque gane quien gane esta Copa Davis, este asesino y usurpador de tierras estará contento.

juankatar, sinceramente respeto tu opinion con fundamentos pero no dejo de avergonzarme del comportamiento del publico Argentino. Soy
Argentino y vivo tambien en el exterior y francamente somos unos incivilizados. El mote de tercermundistas, creidos y mal educados nos viene como anillo al dedo. Tenemos una sociedad que sigue alejada del mundo y que simplemente esta en decadencia.

Juankatar ¿Qué tiene que ver lo que dices con el bochornoso espectáculo de la Copa Davis?

el 80 por ciento de argentinos son de ascendencia española e italiana.al insultar a estos se insultan ellos.somos hermanos

Yo se que la gente en el estadio se deja llevar por la “pasion”. Pero alguien se puso a pensar ahi adentro, que la final se ve en mas de 100 paises. Estoy en España, argentino obvio, y el viernes se hablo maravillas, me asombraba tantas flores hacia el publico. Y ayer, sabado, se defenestro a la hinchada, al igual que en todo el mundo. Una lastima….

Cuando vengan a España los tenistas argentinos no seré yo el que los insulte, aplaudiré sus buenas jugadas y si ganan por que son mejores tambien aplaudiré, así es el deporte, aunque haya maleducados que no lo entiendan. No somos iguales. Por cierto D. Tomás Rivas, parece que usted a viajado poco o nada, esto no ocurre en NINGÚN lugar del Mundo ecepto allí.

Soy español, cuando estuve en vuestro maravilloso país me contaron el dicho que “los argentinos proceden de un barco…”. Ayer asistimos atónitos a un comportamiento antideportivo e incívico, quizás tengáis una generación que proceda de la miseria más miserable y déspota.

¿Porqué no seguimos hablando de tenis?

Interesante, interesante ver como debaten en torno a la educación y el tema del público su nivel de poder adquisitivo su educación, por ello es todo muy ilustrativo. Confieso según me dice mi mujer que tengo prejuicios contra los argentinos, todo lo referente a su modo de ver el mundo me resulta empalagoso no lo puedo evitar y por ello busco y busco la verdadera gente argentina la gente con sentido común y después evaluar y comparar con otras. Llevo mucho tiempo buscando la Argentina de la que me han hablado y alabado y no la encuentro ¿Donde está?

Soy Español …hace 10años vivo en Argentina, ayer tenia mi corazon dividido entre las dos selecciones…cualquiera de las victorias me dejaba contento….

…pero lo que no soporto es que nospasemos la vida quejandonos de que si nuestra presidenta va por el mundo dejandonos mal parados, que la imagen que estamos proyectando con el campo, las AFJP y demas golpes anti- pais, y ayer mismo mas de 150 millones de personas nos miraba desde todo el mundo y nosotros haciendo papelones de nuevo!!!

Que pena, al final somos los dueños de nuestro propio destino, no sera que no es solo culpa de la clase politica lo que nos pasa? ayer fuimos un papelon.

juankatar, no me interesa tu discurso cambiante. No se, tal vez debieras pensar en ir a vivir a Venezuela. Peronista fascista lo seras tú. Solo repites los esquemas del insulto y de la verdad a medias (mentiras al fin).

Y como solo contas las cosas a medias, yo voy a contarlas completas:

En la plaza de toros de las Ventas, en Madrid, Roddick cuando perdió contra David Ferrer se enfadó con el publico español. Una bola dudosa desató el malestar del tenista de Nebraska. La acción fue a su favor, pero en pleno juego, el público protestó porque vió fuera la bola lanzada por Roddick. Aunque el juez la dio por válida y perjudicó a David Ferrer sirvió como excusa para el enfado de Roddick. Roddick se quejó, primero ante Emilio Sánchez Vicario y después ante el juez de silla. Su capitán, Patrick McEnroe, rechazó, sin embargo, que la gente de las gradas hubiera tenido un mal comportamiento. “El público ha sido muy justo. Hubo buen ambiente igual que la relación entre los jugadores. Incluso aplaudió los aciertos de nuestros jugadores”. Sánchez Vicario lo invitó a Roddick entonces a que jugara en Argentina y comparara lo que es un público que presiona sobre el juego.

No quiero imaginar a Roddick soportando los insultos del público argentino de ayer.

¿Y qué hizo el público español y Andy Roddick tras ese incidente? En el partido decisivo entre Roddick y Nadal, en el 4-2 para Rafa Nadal en el tercero, cuando el estadounidense pidió el aliento de las 20.000 personas que había en el público, las Ventas respondió al unísono “Ro-ddick, Ro-ddick”.

El público español se lo pasó en grande en los momentos de humor que brindaron el juez de pista cuando se le cayó el micrófono de lo alto de la silla y un Roddick deseoso de cariño imitó la broma tirando su raqueta y se ganó el aplauso general.

La grada se reconcilió con el americano cuando, en el vigésimo segundo juego, Roddick se dio la vuelta hacia el público y, ante la superioridad de Nadal, se encogió de hombros, como diciendo: “¿Qué puedo hacer?”.

Esas 20.000 personas que llenaron la plaza, en plena fiesta, se lo agradeció aplaudiendo, coreando su nombre.

Roddick declaró tras ser vencido por Nadal: “Jugué algunos buenos puntos, pero Nadal es el mejor de todos los tiempos en tierra batida”

Rafael Nadal prefirió no dar rueda de prensa tras su partido, señalando que hablaría tras el último partido individual y con el resto del equipo de España, ya que dijo que no quería apropiarse una victoria que era de todo el equipo.

¡¡¡Qué diferencia!!!

Seria bueno que si alguien del equipo Argentino o bien organizacion del evento este mirando todos estos comentarios en la red haga algo. Como minimo habria que disculparse con el equipo Espanol y sus aficionados.
No podemos mirar para un costado..

En el tenis estamos venciendo con autoridad, más viendo el escenario y la motivación que tenían.
En educación, Argentina, fiel a su tradición y a los rasgos que muestran sus emigrantes a nuestro país, ni tan siquiera han considerado la posibilidad remota de participar.

Se tiene en España gran simpatía por Argentina y los argentinos. Y, yo en particular, un gran cariño por razones familiares y conocimiento de ese país pero ayer me costaba asumir lo que veia y oia por TV. ¿Dónde la tradicional buena educación de los argentinos? ¿Dónde la más elemental cortesía?. Se puede/se debe ser apasionado y animoso, pero la educación no debe de olvidarse.
JLC.- MADRID

Al finalizar el partido de dobles, David Nalbandián y Agustín Calleri, se pelearon hasta el punto de que podrían haberse propinado algún que otro puñetazo, según ha informado La Ser.

Los ánimos andas caldeados en el combinado sudamericano y, siempre según la emisora de radio, ayer Nalbandián y Del Potro, que está “hundido mentalmente” tras perder ante ‘Feli’, también se enzarzaron.

Además, Nalbandián salió apresuradamente del estadio Islas Malvinas, ha rehusado acudir a la conferencia de prensa, tras ceder el partido de dobles, y el equipo será sancionado por ello.

El publico siempre juega un cierto papel en la Davis.
El publico argentino siempre da verguenza.
Siempre.
En los partidos del ATP de Buenos Aires, tambien da verguenza.
Siempre insulta, se desubica, y despues se queja que ningun jugador top quiere venir a jugar aca.
Lo llamativo es que siempre son personas de buena posicion económica (las entradas son muy caras), pero evidentemente el dinero no compra los modales.

hola amigos, soy español, estoy muy apenado por el triste espectaculo que se vió ayer en las gradas. Sobraron los insultos y la mala educación. Faltó mas animar a vuestra escuadra. Quien diga q no pasó nada miente fue muy feo.Muchos insultos a España q eran innesarios, cuando España esta llena de argentinos y se les quiere y apoya.
Me gusta Argentina y la quiero como nación hermana.Soy seguidor de Los pumas argentinos de rugby como muchos españoles q nos gustar el rugby ya q creo q tambien nos representa un poco a nosotros. No se dejen llevar por falso himnos y viva la deportividad y la buena onda.

un insulto, es un insulto, en cualquier lugar y situacion, la verdad esos son los momentos en que me da pena ser argentino, 10000 personas insultando a alguien que no les hizo nada, eso es mala educacion aqui y en cualquier parte del mundo.

quisiera agragar, que se nota a todas luces, que esto no es un evento dweportivo, es un evento politico, es lamentable.

Desde Mallorca, España. He visto los comentarios en el periodico “Marca” y he sentido verguenza de los insultos que se están dando entre Españoles y Argentinos.Esto es Deporte.Siempre hemos sido hermanos.En Mallorca la colonia Argentina es muy importante y esta es su casa.Les honra la mayoría de comentarios que he leido en este “Periódico”,Efectivamente el público se equivocó, pero, a pesar de ello, hoy, domingo, pueden volver a dar una lección de civismo y deportividad.Yo quiero que gane España, pero si gana Argentina, pueden estar seguros los Argentinos que la mayoría de españoles, una vez pasado el desengaño inicial, estaremos contentos, ya que argentina se merece ganar ya la copa Davis.Si no la gana españa, que la gane argentina siempre

Soy español,de Madrid y leo algunos comentarios de forofos que mezclan los toros con el tenis,no por ser español estamos a favor de los toros de hecho aqui hay muchisima gente en contra,si eso es lo único que podeis alegar para justificar el comportamiento tan deplorable de vuestra hinchada pues alla vosotros.La victoria sabe mejor cuando el contrario utiliza malas artes y ayer hubo momentos que se utilizaron con la bocina,gritos y silbidos cuando los jugadores españoles iban a sacar.

Para el mundo entero Argentina en lo deportivo,no tiene berguenza,ni educacion.
lean la prensa mundial y dejensede tanta gilipolleces

!Qué decepción con parte del público argentino que asistió al encuentro de dobles!.Como español siempre he sentido por razones obvias un gran aprecio y admiración a la nacion Argentina.Dicho lo anterior, lo visto en el día de ayer fue sencillamente descorazonador,vergonzoso, ver como una parte del publico insultaba gravemente a las madres de nuestros jugadores fue bochornoso.Soy un aficionado al tenis y jamáz había visto algo parecido en el tenis que siempre se ha caracterizado por la caballerosidad y el respeto hacia los jugadores.Saludos desde España, Argentina.Moncho. España

D.Tomás Rivas : desde España, muchas gracias por su imparcialidad.

Como español, tenía la curiosidad de ver el punto de vista de los argentinos sobre el comportamiento del público ayer durante el partido de dobles. Me ha sorprendido gratamente ver que la mayoría de los comentarios en este foro no aprueban el comportamiento del público. Es agadable ver que una gran mayoría de nosotros entendemos el tenis como un deporte de “honor”. Hay que animar a los jugadores, eso está claro, pero respetando al rival.
Para hoy, que gane el mejor juegue, independientemente del color de su uniforme.

Es curioso lo del partido de ayer, para los españoles nuestro segundo equipo es Argentina, nos parecemos, creo que nos apreciamos…

Pero el comportamiento del público me ha sorprendido, y quizás sea un indicio de porque un pais tan rico no sale de la precariedad. Hay mucha fachada pero poco contenido.

Hace unos meses, en Bariloche un taxista me hablaba de los problemas del pais, me comentaba que la solución era la educación. Yo le respondía que no hay que confundir educación, con cultura y con formación. No basta con aparentar ser educado, debatir, comentar con cierto estilo. El acceso y la comprensión de la cultura y el saber hacer son fundamentales para que la sociedad despegue.

Suerte en la Davis y en la vida. si no ganamos, en España no estaremos tristes, porque habrá ganado Argentina.

Un saludo a todos los argentinos desde Extremadura … gane quien gane la ensaladera ójala volvamos a disfrutar de otra nueva final juntos … he leido todos vuestros comentarios y para mi es la afición de Argentina en general, no la de 10.000 … un diez por vosotros y vuestras palabras … disfrutemos hasta el último punto …

Quiero antes comenzar pedir disculpar por si en algún momento empleo palabras de uso normal en España y que en Argentina puedan ser de mal gusto, como el sinonimo de Agarrar. Llevo viendo tenis desde los años 60. He visto a los mejores de cada epoca. Santana, Lever, Newcombe, Ralston, Gimeno, Vilas, Borj,Samprar Federer o Nadal entre otros muchos. He visto muchos partidos de la Davis con publicos apasionados como el brasileño. Pero como lo que ocurrio ayer en Mar del Plata jamás lo había presenciado. El Tenis es un deporte de concentración principalmente. La afición anima entree punto y punto, pero cuando el jugador va a iniciar el juego la gente guarda un silencio total. Eso no ocurrió con el público argentino tan apasionado en todos los deportes. El ensañamiento con Ferrer fue excesivo. Quizá la gente se creyera que ante la falta de Nadal, con un gran equipo integrado por Nalbandian y Del Petro entre los 15 primeros del ranking, se iban a merendar facilemte a los españoles y desgraciadamente para ellos na fue así. Del Potro perdió su partido con Feliciano y la cosa cambió. El doble era fundamental y la afición confundió el tenis con el fútbol. La afición faltó al respeto sobre todo a Ferrer con insultos peso a lo que diga el Gordo y Mancini. La promonición de Del Potro cundo dijo aquello de ” Le vamos sacar los calzones….” a Nadal se volvió en contra y ahaora resulta que se está más cerca de que los españoles se los coloquen a él. Tengo un gran respeto y cariño por ese gran País. He tenido familia como casi todos los españoles en Buenos Aires y me da pena oo ocurrido ayer en la cancha. Espero que en los partidos de hoy la calma vuelva al pabellón y sea una gran fiesta gane quien gane. Pero que prime la deportividad

El tenis es un deporte noble y limpio. No hay contacto físico y por lo tanto los insultos y desonsideración hacia los jugadores contrarios y propios, no tienen lugar en este deporte. Es un deporte de caballeros y así ha sido hasta ahora.El público acude a disfrutar el tenis, gane quien gane. En todas partes la gente asistsente es civilizada,respetuosa y educada. Léase Roland Garros,Wimbledon,Madrid y en todo el Mundo. La actitud de parte del público en esta Final, no tiene cabida en el Mundo del Tenis y debería ser estudiado por el Comité de Tenis Internacional. Este comportamiento
es intolerable y despretigia en lo social y cultural a Argentina.

Marita, soy español, tu análisis me parece correcto; hay que relativizar los partidos de la davis, estamos hablando de partidos de tenis, por favor, con la cantidad de problemas que tiene la gente para vivir, tanto en Argentina como en España, esta final tiene que servir para unir aún más a dos pueblos hermanos; después, que gane el que mejor juegue y a disfrutar del tenis de calidad, con respeto, deportividad y orgullo de representar a tu pais.

Como español, solo puedo decirles tres cosas:
1. En general, en España a los argentinos se les quiere y se les aprecia. Como en cualquier sociedad, nada es al 100%, siempre habrá un 3% de energúmenos, pero para el 97% es así.
2. Lo del público ayer es una de las mayores verguenzas que he visto en mi vida. El insulto ( … a estos putos los vamos a ganar …) lo hemos oido todos los Españoles. Y al final, todo eso pasa factura, aunque el lunes se habrá olvidado.
3. Mi admiración para la inmensa mayoría de los comentarios. Me reconcilian con la ciudadania argentina ( al menos la que usa internet). Tambien está el 3% que nos habla de la usurpación de tierras, pero eso es mero desahogo . Para el otro 97% mi respeto . Y por cierto, tengo la corazonada de que la final la gana Argentia 3 a 2, ojalá me equivoque, pero en ningún caso voy a sufrir. El deporte no deja de ser eso : deporte.

Desde Madrid, solo decirles que nos alegramos MUCHO de que la final fuera con ARGENTINA.
Perder con ARGENTINA no es perder, es no ganar.
Nada va a cambiar este sentimiento, por historia, cariño y simpatia, espero que ESPAÑA y ARGENTINA siempre mantengan este vinculo. Respecto al pasado, no me siento responsable de la colonización, pero si Orgulloso, sobre todo por que hay que verla con los ojos del Siglo XV, si en lugar de España hubiera sido Inglaterra quien descubrierá el nuevo mundo, no habría ni un rasgo que distinguiera a los descedientes de los indios Americanos ( busquen en USA ).
Algo que España ha hecho mejor que Argentina, es trabajar mirando el futuro y guardar en el “placar” el pasado, para revisarlo con calma cuando hay tiempo. No responsabilicen a las generaciones presentes del pasado, ni Españoles ni Argentinos, luchen por que Argentina sea el pais que todos deseamos que sea y que nunca ha sido, coloquen a ARGENTINA en el liderazgo de AMERICA DEL SUR y no miren constatemente para atras, miren para adelante.
En la DAVIS que gane el Mejor, nadie debe juzgar a una aficción por lo gritos de unos tarados. Para nosotros, seguiran siendo NUESTRA SEGUNDA PATRIA, SUERTE ARGENTINA ¡¡
Con el mayor respeto, consideración y cariño para todos los Argentinos , un abrazo a todos los Gallegos, no los olvidamos ¡¡

Por que todos los actos en nuestro pais se ven invariablemente transformados en escenas futboleras? La ideologia del aguante, los “trapos”, el insulto continuo (generalmente dirigido a una supuesta “homosexualidad” del contrincante), etc., se ve potenciada a traves de algunos medios (los monopolicos, en general) creyendo que la buena educacion, las buenas formas son parte de un argentino “pecho frio”. Es que cansa y desilusiona ver cómo tantos países “pechos fríos” nos ridiculizan en deporte, en economía, en construir un verdadero pais, que no se construye con una camiseta y con un bombo, precisamente.

Soy Español de Madrid y han demostrado a todo el mundo que no saben comportarse en un evento deportivo ustedes se creen que todo es futbol? aqui en españa siempre se ha tenido cierta simpatia hacia la argentina y seguro que seguira pero la mia la han perdido. Saludos

Antes que nada decirles que soy español, y que aqui en España lo que más nos ha dolido es que los insultos vengan de argentinos a los que queremos tanto aqui, es como si nos insultara nuestro hermano. Con respecto a los insultos por la conquista de America, solo decirles que ninguno de los españoles actuales, matamos indigenas, robamos oro etc, VIVA ARGENTINA, VIVA ESPAÑA

Entendiendo que el comportamiento de la afición ayer fue malo, tampoco sería tan duro con Argentina, con discursos que dicen que es un reflejo de un país. Maleducados que no saben comportarse los hay en todos lados, y en España los estadios de fútbol están llenos. Y no hay más que leer a los aficionados que comentan (de un país y de otro) en los diarios deportivos españoles para ver que es algo supranacional. Creo que no es una cuestión de un país determinado, es una lacra de educación que acompaña a como estamos viviendo.

Mal por la española que gritó durante la doble falta de Nalbaldian (y a la que muy probablemente le debe España parte de sus opciones actuales), mal por la hinchada argentina que se paso buena parte del patido gritando y usando bocinas mientras la pelota estaba en el aire durante los saques de los españoles, mal por los que insultaron y mal por el arbitro, que debería haber atajado la situación mucho antes con las herramientas que el reglamento otorga.

Suerte para todos hoy, y que gane el mejor.

Los argentinos no sabemos aceptar críticas. Si alguien nos critica enseguida intentamos buscar algo para criticar al que nos critica. Juankatar, qué tiene que ver la política inmigratoria de España con el mamarracho de la hinchada argentina en MdP? Dejate de jo.er hermano!
De mi parte pido disculpas a los españoles por los insultos y los malos tratos.

juankatar si tanto criticas la sociedad odnde vives que es la española y encima dices mas o menos que la vida la tienes solucionada,eso querra decir que estas muy bien colocado ,te invito a que te largues de mi pais por que yo si soy un español nacido en españa y que vivo en españa y gano 975 euros y pago una hipoteca,tu hipoteca no se si tendras pero hipocrita eres un rato largo,y daros las gracias a todos los argentinos que no aprobais lo sucedido ayerpor que habla muy bien de vosotros,por cierto,el listo este que vive en españa,los argentinos que vienen a españa se adaptan a nuestra manera de vivr,cosa que rumanos,colombianos,dominicanos y otros mas quieren vivr en españa pero mo se vive e sus paises y eso es lo que hace que a unos se le respete mas que a otros,sino cuentales cuantas muertes y robos y actos de machismo salen en las notocias provocados por esta gente.

Soy Español, aun con los insultos seguire queriendo a Argentina, que cosa mas rara, aunque no quiero, no pudedo dejar de quererla…MALVINAS ARGENTINAS, GIBRALTAR ESPAÑOL (prefiero que me gane un argentino a que lo haga un ingles)

mal educados hay en todas partes, en españa y en argentina, supongo que lo que llama la atención es que se escuchen estas cosas en el tenis, esperemos que no vaya a más y que gane el mejor

Lo que más me impresionó es que los mismos jugadores argentinos azuzaron al antideportivo público como se vió repetidas veces en la televisión.

Amigos, soy español y escribo desde España:
Es obvio que el público estuvo bien el primer día y mal el segundo. Pero una cosa es criticar ese hecho y otra juzgar por ello al pueblo argentino o que haya argentinos insultando al pueblo español.
Seamos realistas, somos la misma gente. Vivimos lejos, pero somos la misma gente. No tiene sentido insultarse. (Aunque no fuéramos la misma gente tampoco tendría sentido insultarse, pero menos lo tiene cuando somos lo mismo).
Respecto a lo de ayer… para mí esos hichas son aficionados al fútbol que se han metido en una cancha de tenis. No representan al pueblo argentino. Hace un tiempo recorrí vuestro país y encontré gente maravillosa e hice muy buenos amigos. Esto sólo es un partido de tenis. Cuatro aficionados que no entiende de tenis no me harán cambiar mi opinión sobre Argentina…

Como ha dicho un compatriota en una ultimo mensaje:
EN España se quiere a los Argentinos, y me consta que en Argentina el sentimiento es mutuo.
Visite Argentina hace cinco años y quede maravillado de ese país. Es algo que no olvidare jamas. Su gente, su naturaleza su paisaje su idiosincrasia como pueblo.

Su fallo es que algunos individuos (no todos claro esta), confundieron el apoyo a su país cayendo en el insulto. Todos oímos por la tele en España los insultos. Por lo que leo aquí los jugadores argentinos NO. Flaco favor al deporte hacen en Argentina muchos jugadores.

Por ultimo solamente diré que gane el mejor. Y ese equipo ya veremos quien es.

La verdad es que el comportamiento del publico dejó mucho que desear.
En los cortes se veia una publicidad de Nike donde Del Potro decia algo asi como que “mas importante que te tu país te admire es lograr que el mundo admire a tu país”….creo que con este tipo de comportamiento nunca lo vamos a lograr…una verdadera pena!

El artículo de Tomás Rivas y los comentarios aquí leidos hablan en favor de los argentinos. Desde Sevilla quiero recordar que Argentina es aquí muy querida y que sus jugadores son muy buenos y muy buenos amigos de los españoles. También nos alegraremos si gana Argentina. Se lo merece desde hace tiempo ya. Pero lo de ayer no estuvo bien. Ambos pueblos tenemos grandes defectos y no estaría demás que nos esmerásemos en ser más educados. Peor que lo del público me ha parecido la “sordera” de los jugadores. Los españoles estamos muy orgullosos de nuestros deportistas, no ya por lo buenos que son, que también, sino por su educación y respeto de los rivales. Nuestros tenistas en eso son admirables tanto cuando ganan como cuando pierden.Tengamos la fiesta en paz, hermanos. Y que gane el mejor, que en este caso todo quedará en casa.

España le debe mucho, mucho a Argentina.Después de nuestra guerra fraticida (1936-1939)fue la gran nación hermana (Argentina)con el gran Perón a la cabeza, quien ante el aislamiento internacional que sufrimos nos abasteció de cereales para poder comer, acogió a miles y miles de españoles muchos de ellos aún residentes en esa bella y querida Nación.Hoy las cosas han cambiado y somos nosotros quienes acojemos gustosos a miles de argentinos que vienen a mi país a trabajar estrechando lazos de amistad,hermandad, pues no nos equivoquemos para bien o para mal procedemos ambos de una gran familia.Digo esto para ilustrar a gente de allí como de aquí que desconocen nuestra historia comun.
Sentí como admirador de esa gran nación verguenza en lo visto en el partido de dobles, los insultos gravesa nuestros jugadores con palabras que por mi parte no voy a reproducir y que siento verguenza por la cantidad de amigos-as argentinas que conozco y que me honran con su amistad.
Y por último. Qué calidad de los intervinientes, que clase, que objetividad a la hora de analizar lo acontecido en el día de ayer.A todos gracias y que la calma y admiración vuelva a reinar entre argentinos y españoles, al fin y al cabo somos hermanos de la misma sangre.Y hoy que gane el mejor y que el público insultante de ayer premie a los dos equipos.Un saludo desde España.Os quiero y admiro. Fran desde España.

Escribo desde Granada, España.
He entrado en su periodico para ver cómo trataban el asunto del público. Mi más cordial enhorabuena. Al autor y a los comentaristas. Sepan que Argentina, posiblemente junto con Cuba, es la nación más querida por los españoles. Yo mismo, en cualquier evento deportivo, sólo tengo un país después de España: Argentina. El comportamiento ineducado del público de ayer me decepcionó. Fui triste a dormir.La lectura de hoy me reconcilia de verdad con su país, que hice mío por decisión propia desde el día que lo`pisé por primera vez.

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Desde Madrid, solo decirles que nos alegramos MUCHO de que la final fuera con ARGENTINA.
Perder con ARGENTINA no es perder, es no ganar.
Nada va a cambiar este sentimiento, por historia, cariño y simpatia, espero que ESPAÑA y ARGENTINA siempre mantengan este vinculo. Respecto al pasado, no me siento responsable de la colonización, pero si Orgulloso, sobre todo por que hay que verla con los ojos del Siglo XV, si en lugar de España hubiera sido Inglaterra quien descubrierá el nuevo mundo, no habría ni un rasgo que distinguiera a los descedientes de los indios Americanos ( busquen en USA ).
Algo que España ha hecho mejor que Argentina, es trabajar mirando el futuro y guardar en el “placar” el pasado, para revisarlo con calma cuando hay tiempo. No responsabilicen a las generaciones presentes del pasado, ni Españoles ni Argentinos, luchen por que Argentina sea el pais que todos deseamos que sea y que nunca ha sido, coloquen a ARGENTINA en el liderazgo de AMERICA DEL SUR y no miren constatemente para atras, miren para adelante.
En la DAVIS que gane el Mejor, nadie debe juzgar a una aficción por lo gritos de unos tarados. Para nosotros, seguiran siendo NUESTRA SEGUNDA PATRIA, SUERTE ARGENTINA ¡¡
Con el mayor respeto, consideración y cariño para todos los Argentinos , un abrazo a todos los Gallegos, no los olvidamos ¡¡

Marita confirmo tu información. Yo estaba en España y vi a esa marea humana coreando el nombre de Roddick, fue bello e impresionante. Roddick dijo que no se había dado cuenta hasta que se sentó y Patrick McEnroe, el capitán del equipo estadounidense, le dijo lo que estaba sucediendo. Traducido al español coloquial, el comentario de Roddick fue “Es algo muy chulo que coreen tu nombre”.

Pero es mas, Roddick ya jugó otra Copa Davis contra una España en la que ya estaba Nadal, en el 2004, en Sevilla (España) y Roddick (que era número dos del mundo) afirmó en aquella ocasión después de perder contra Nadal y luego contra Moya y quedar fuera, refiriendose a la final de Paris de hacía unos años, y comparando el público de Paris con el publico de Sevilla, que que no había comparación, que había sido totalmente distinto. Que en Sevilla todo el equipo había jugado mucho mas agusto que en París.

El publico español anima a su equipo, se vuelca con su equipo, pero jamás insultó y molestó a ningun tenista abversario como hizo el publico argentino ayer, como hace habitualmente.

Ningún tenista internacional quiere jugar en Argentina. Negar la evidencia de lo que ayer se vió y oyó es, si cave, mas deshonroso aún. Confio en que hoy se cuiden de no caer mas bajo aún. Suficiente con el espectaculo de ayer, el de las gradas y el de los jugadores. Esto sucede cuando son los mismos jugadores argentinos los que se comportan con irrespeto, como ya hizo del Potro con la payasada de los calzones de Nadal. Ya quisiera del Potro tener la mitad de la talla como tenista y como ser humano que tiene Nadal.

Soy soy español, vivo en Barcelona y debo decir una cosa… despues del partido de ayer me quedó una imagen vuestra que no voy a decir por aqui, ahora despues de leer vuestros comentarios os puedo decir que me habeis ganado el corazón… un abrazo para toda Argentina

al comentario 15, Rodrigo, tienes un nombre muy amerindio, seguro que tu familia es mapuche. Un poco de seriedad y de respeto.

Creo que marita se equivoca, ya que no ha hecho un buen análisis de los que juanka.. dice y cae en muchos tópicos, ya que la final de la plaza de toros, también fue una vergüenza peo ya paso hace mucho y la memoria empieza a fallar. Aunque muchos puntos son correctos y adhiero al comentario del incivismo, que es vergonzoso, y es un punto que a la sociedad argentina le toca corregir. Gracias a dios los españoles han mejorado mucho en este punto, podríamos aprender mucho de ellos, aunque también es cierto que no pueden “arrojar la primera piedra”. Por ultimo decir, que esto es deporte, los partidos se ganan en la cancha, gane quien gane, el Lunes deberé ir trabajar, tendré que pagar mis impuestos, hipotecas y demás por que descuentos por que gane uno o el otro no voy a tener …. salu2

Yo soy gallego, de Galicia, y desde aquí deseo manifestaros sabemos que unos centenares de argentinos no representan a la totalidad y la mejor demostración son los comentarios de esta página que, en su mayoría, demuestran la personalidad y buen criterio de los argentinos. Y de la final de la Davis, a todos nos gusta que ganen los nuestros, pero los aficionados al tenis de ambos estados deberíamos sentirnos satisfechos porque nuestras selecciones tengan el protagonismo de una final tan importante, eso no pasa todos lo años.

SOY ARGENTINO, VIVO EN MADRID Y SIENTO UNA MEZCLA DE VERGÜENZA, RABIA, E IMPOTENCIA POR EL COMPORTAMIENTO DEL PÚBLICO ARGENTINO. NO ESTAMOS PREPARADOS SIQUIERA PARA UN ESPECTÁCULO COMO UNA FINAL DE LA DAVIS. QUE NECESIDAD HAY DE INSULTAR, OFENDER Y MOLESTAR A LOS JUGADORES E HINCHAS ESPAÑOLES?? PORQUE?? CUANDO LA JUEZA O LO QUE SEA AVISÓ QUE SI CONTINUABAN INSULTANDO HABRÍA SANCIONES, QUE HICIERON?? INSULTAR MÁS FUERTE QUE ANTES, DE NO CREER.
ESPAÑA NOS ESTÁ DANDO UN EJEMPLO DE DEPORTIVIDAD, EDUCACIÓN Y HUMILDAD TANTO DENTRO COMO FUERA DE LA PISTA, COMO DICEN ACÁ. LA PASIVIDAD DE JUGADORES Y MANCINI AL RESPECTO ES INDIGNANTE.
QUE PENA.

Señores, es solo un deporte hermoso, lo he disfrutado siempre, ganando o perdiendo, jugando o apreciándolo pero repito, por este camino, vamos a parecernos al insoportable público chileno. Dejémosno de macanas que estos tipos españoles son tan buena gente y tan buenos jugadores como los nuestros, y si acá los queremos Solo por ir ganando setransforman en P…?
Un papelon argentino, peor, mucho peor que perder.

tengo el enorme gusro de estar viendo esta final de copa davis desde el estadio.Lo que màs disfrutè fue: la precisiòn y contundencia de David que jugò maravillosamente todo el tiempo.Inevitable fie aplaudir a Lopez quien fue perfecto en su juego, con golpes perfectos y jugadas hermosas. Bellisimo juego.Lo peor ha sido el comportamiento del pùblico local, lamentablemente.Alguien comento que no es publico de tenis. En efecto, por ejemplo esta “el Tula” con su bombo y su gente. Sin embargo, para mi sorpresa, no fue èl el màs estruendoso ni el màs desubicado. Una pena. Esta conducta le hace mucho daño al deporte. felicito a todos los jugadores y les deseo lo mejor a mi equipo. Le tengo mucha fe a Chucho! Vamos Argentina!

Soy catalán de Barcelona y después de ver lo de ayer, y leyendo los comentarios de he podido leer, creo sinceramente que no tienen nada temer. Todos esos insultos fueron dados dentro de un entorno futbolero, que creo que ese el problema. Donde vamos los futboleros la cagamos.
Pero después de leer 34 mensajes, estén tranquilos limpian para mí, complentamente la mala sensanción de ayer.
Es muy díficl trener ese nivel de autocrítica que estoy leyendo. Muchas felicidades.
Deportivamente, creo que si gana el equipo españo, que no España, parte de su éxito será la baja de Nadal, no creo que estuvieráis preparados para luchar si en wl n.1. Os ha hecho mucho daño.
Un saludo muy cordial desde Barcelona.
Al menos nos queda a todos MESSI

Quiero que sepais todos los argentinos que estais opinando en esta página, que (casi) todos mereceis mi admiración por autocrítica (que buena falta nos hace a casi todos), educación y buena redacción. He visto cosas escalofriantes a esos niveles en otras páginas de “otros paises”.
No os apeneis, vosotros sois una buena muestra de de lo que vale Argentina.
El deporte es la cosa más importante de todas las cosas que no tienen ninguna importancia.
Un cariñoso saludo desde Barcelona.

Hola buenos dias, son las 13:14 en España, estaba aburrido y me puesto a ver como trataba el tema la prensa argentina sobre el comportamiento del publico ayer. Primero deciros a los argentinos que soy vasco (independentista que no se siente español) pero que por politica y DNI aun lo es. Aun que somos mayoria los independentistas en esta region de España no nos dejan independizarnos pero ese es otro tema. Es un preambulo para que veais que no estoi condicionado ni de una parte ni de la otra. Lo primero que hay que decir es que a Argentina sea posiblemente el pais sudamericano al que mas se quiere en España, por el acento que nos resulta muy gracioso y sensual en las chicas y por otros muchos vinculos culturales que a dos naciones que compartieron un pasado comun les unen. Segundo, que pese al nefasto y vergonzoso comportamiento del publico de ayer el primer punto se va a seguir cumpliendo gracias a personas argentinas como Marita que dan una leccion de educacion, elegancia y ciudadania que se hecho en falta ayer en ese estadio. Sabemos que borregos haberlos hay en todas partes. Es mundialmente conocida la hinchada argentina por su fervorosidad, por lo animados que son con canticos y demas que alienta a sus jugadores, pero señores lo de ayer tiene otro nombre, teneis que ver la diferencia entre animar y menospreciar e insultar, si vosotros mismos no la veis y no se os cae la cara de verguenza cuando en un partido de tenis (este comentario no vale para los que no sepan la diferencia con el futbol) se insulta al rival durante mas de 3 horas. Fue lamentable y vergonzoso, jamas se habia visto hasta ayer una cosa parecida en un campo de tenis, comparar lo de ayer con la hinchada de las ventas es totalmente ridiculo, porque alli no se escucho ni un insignificante “tonto” porque al borrego que se le ocurriese insultar al rival ya os digo yo que le sacan de las orejas (por lo menos en el tenis) en el futbol la amplitud de la masa hace imposible controlar a los nergumenos. Teneis que saber que teneis un gravisimo problema con las aficiones e hinchadas, teneis muertos semana tras semana en la liga argentina, en el mismo periodico de hoy viene el ultimo hincha fallecido al parecer de Lanus, si vosotros no lo arreglais no penseis que van a poder ayudaros desde fuera. Espero que tengais suerte en esta dificil empresa de limpiar vuestro deporte de actos vandalicos y de energumenos poruqe si la cosa empeora nadie querra jugar contra vuestros equipos y os pasara como a la seleccion Griega de baloncesta que fue sancionada durante años para jugar competiciones internacionales por la violencia de su aficion. Lo dicho suerte en esta tarea y en los dos ultimos puntos de la Davis.

[...] El público, un partido aparte, por T. Rivas [...]

Actualmente, el ardor patriótico de los españoles no suele ser muy elevado; pero si de lo que se trata es de defender la autoestima o el amor propio (la vergüenza torera, que se dice por aquí), el ímpetu , el esfuerzo y la fe ciega crecen al máximo. La afición argentina fue muy torpe al no darse cuenta. Fernando mejoró mucho desde que lo insultaron…

Un saludo desde tierras españolas.

Creo que estiran la cuerda desde ambos lados. No creo en las generalizaciones , aún así veo bastantes similitudes entre el carácter del español y del argentino medio( si eso existe )
Como español no me gustó el comportamiento del público en el cruce con Estados Unidos. A presenciar un partido de tenis se debe ir con kilos de silencio sepulcral a las espaldas y aplaudir y animar sólo cuando toca . Con viento a favor en el marcador es muy sencillo corear el nombre de roddick . No me vale .
Quizá la única diferencia es que ayer se llegó al insulto .Sinceramente ,sus aficionados parecían barras bravas . Aunque sé que estos tipos no representan a Argentina y difícilmente a ellos mismos.
Estoy leyendo aquí opiniones objetivas ,alejadas de patrioterismos ,en que da igual que el que lo escriba sea argentino,senegalés ,de barcelona o pase el tiempo en un iglú finlandés.

Sólo me ha sorprendido la poca inteligencia del equipo argentino .Me explico : ellos solitos se han presionado hasta la extenuación en un deporte de strés psicológico altísimo dando por vendido el oso antes de cazarlo .Han convertido la palabra ganar no en un triunfo ,sino en una obligación .
La eliminatoria no terminó pero el convertir lo difícil en obvio es el camino más rápido para llegar al fracaso.
Un saludo fraternal desde el este de España de un admirador de ciertos argentinos (como de ciertos españoles)

Es una verguenza…Espero que no se juege una final de la davis en Argentina nunca mas…El publico argentino no se lo merece. Y bueno, todo el mundo sabe que los argentinos no nos tienen mucho aprecio a los españoles…Pero la educación es la educación

No hay que extrapolar el deporte a otros terrenos como la política, lo social o la historia, de ahí nace la violencia: ¿qué tienen que ver los toros o las salvajadas cometidas durante el descubrimiento/conquista con animar un partido de tenis? Aquello mal y esto mal, y una cosa no justifica a la otra; es más se supone que en el siglo XXI deberíamos ser algo mejores que en el siglo XVI.
El deporte es afán de superación y lucha en buena lid: y no una batalla a pequeña escala entre naciones llevada a la cancha.
Es una pena que la escalofriante agresividad o violencia que abunda en el fútbol, en especial en Argentina (donde parecen dirimirse todos los conflictos nacionales) pueda llegar a deportes de gentlemen como el tenis.
Bastante de acuerdo con casi todas la opiniones: no al insulto, sí a animar con todas las fuerzas, pero respetando al contrario y las reglas del juego. Sí a la fiesta del deporte.
Creo en el ser humano, como indidividuo, no en la humanidad como colectivo, como masa, que demasiado fácilmente se arrastrar y, escondida en el anonimato realiza actos vergonzosos.
Argentina o España, España o Argentina, dos países latinos, hermanos, son los dos mejores equipos tenísticos mundo (y no sólo en tierra batida, donde la hegemonía ha sido clara): enhorabuena a ambos, hemos destronado a los anglosajones de su propio deporte, como ya lo hemos hecho ambos en disciplinas como el fútbol o el baloncesto. Lo latino está de moda.

Bueno como español diré que me siento satisfecho de que ganara España ayer, no por que fuera mi pais, sino por justicia, no recuerdo un partido de tenis con insultos en ningún pais o grand slam, si recuerdo mucho alboroto y jaleo en la primera copa Davis que ganó España contra EEUU (mal hecho)(que los jugadores de USA se quejaron con razón), pero no faltamos al respeto al rival ni insultamos a los jugadores.
Creo que esto demuestra la inferiorirad de juego que tiene Argentina, al usar artimañas para poder ganar.
A mi siempre me da mucha rabia cuando en muchos deportes nos ganan con artimañas antideportivas y encima se lo permiten y nosotros nos quedamos como tontos viendolas caer como Alonso en McLaren, o en JJOO vela 49er que nos quitaron el oro con algo que decia el reglamento que no estaba permitido, etc…
Por la parte personal diré que he tenido y tengo un par de compañeros argentinos que me he reido y me río mucho con éllos , nos gastamos muchas bromas y nos llevamos muy bien, creo que hay argentinos y argentinos.
También creo que el equipo de baloncesto de Argentina juega muy bien son de los mejores del mundo, pero cuando empiezan a perder, pierden las formas y ganan los codos.
Por otro comentario que leí por ahi sobre los toros diré, que soy antitaurino y cada vez somos más, no por ser una tradición deja de ser una salvajada, que no comparto y que comparo con el circo romano.
España fue gran potencia mundial, casi como Roma o Napoleon o EEUU, lo que nuestros antes territorios, eran nuestros por descubrimientos, no por masacrar al prójimo(hasta la decadente masacre de pueblos indijenas).Dicen que España es racista pero en la historia hay muy pocos paises que hayan tenido tantos pueblos dominando en su territorio, y hoy en día conviven con nosotros mas de 5 millones de extranjeros con una poblacion total de 45 millones de personas censadas en España, asi que muy racistas y xenofobos no debemos ser,no?
Bueno nada más solo desearos suerte en la vida, que en España sois muy bien recibidos aunque no andemos en las mejores condiciones económicas y laborales y que ganen los mejores y si son España mejor jejeje. Chao.

Pibe:
Hace 450 años de Caupolican.
Yo sólo tengo 44. No me siento culpable de ello. Me siento impotente con el terrorismo actual en España, con las guerras de Irak, Afganistán y las que no vemos en los noticieros en Africa y América.
Lo del tenis es educación. Mala educación argentina. Mala educación que no es sólo problema de allá. En España veo diariamente comportamientos catetos, inaceptables, inmorales, etc. Eso sí, sin generalizar. Hay lógicamente excepciones.
Un saludo

Vergonzoso el público argentino. El más maleducado que he visto ahce tiempo en tenis y encima insultando a los españoles. Se olvidan que hay miles de argentinos inmigrantes trabajando en España y los recibimos con los brazos abiertos para que luego nos insulten. Además cuando saca un jugador hay que estar en silencio, Esto no es fútbol, a ver si aprendéis

Que vergüenza de publico. Que asco. Esta claro, Argentina es el único pais del mundo en que los gamberros, hoolligans o como se quieran llamar estan tambien en las pistas de tenis. ¿Sacareis las pistolas el último día? ¿morira alguien?

Hola…

Soy Español, concretamente de la Isla de Mallorca de un pueblo turistico llamado Alcúdia, aqui tenemos mucha imigración, y es cierto que hay insensatos eh intolerantes que por miedo o desconocimiento tratan de forma despectiva a los que son diferentes ya sea por su religion, cultura o nacionalidad y es algo que yo creo que por desgracia ocurre en todos lados. Todos tenemos amistades de otros paises y seguro que los apreciamos, pero tendemos a generalizar cuando hablamos de pueblos o naciones sobre todo cuando hablamos Mal de ellas, sin pensar que nuestros amigos o incluso familiares son de esos paises ( Mi cuñada es Mexicana, y es un encanto )o les excluimos como si ellos fueran una excepción, cuando la realidad es que en todas las naciones hay gente buena y mala, y casi siempre aparecen las acciones de las malas aunque sean menos, porque son los que hacen ruido… y por no hablar de los que las representan que hacen o desacen a su antojo aunque eso pueda hacer que la imagen del pais se resienta, y creo que un buen ejemplo es Estados Unidos que con Bush la imagen que se tiene de ellos es como si fueran el imperio del lado oscuro, y ahora con Obama parece que vaya a salir el sol y al final representan a las mismas personas, gente buena y gente no tan buena, como en todos lados…

Lamento Profundamente las Malas palabras o acciones que habeis recibido los que vivis en España de parte de intolerantes que de ninguna forma representan a la Gran Mayoria del Pueblo Español, al Igual que los que ayer asistierón al partido de Tenis insultando y Armando Bronca tampoco representan al Pueblo Argentino…

Saludos a Todos desde Alcúdia Mallorca - Baleares (España)…

Tristeza, mucha tristeza me ha dado la imagen que ayer dio el pueblo argentino…. un pueblo amado y respetado en España donde se les quiere.. y mucho. Os perdono por el mucho afecto que os tengo, pero por favor animad avuestro equipo y no insulteis a los demás.
Un beso

Soy español. A todos nos gusta apoyar a nuestro equipo y a nuestro país, pero lo de ayer fue excesivo. La hinchada argentina mostró no tener educación ni respeto algunos. Esto no habría pasado en España, lo puedo garantizar. Vergüenza les debería dar.

Los argentinos y nosotros los españoles estamos mostrando el más bajo instinto y enfrentamiento por un grupo de millonarios profesionales del tenis. ¿que ganamos? Yo nada. ¿y Uds?
Un saludo desde España a la nación Argentina

Estimados argentinos,

Les escribo en primer lugar como joven y ferviente admirador del tenis, y después como ciudadano español.

Suscribo al 100% las declaraciones de nuestro entrenador, Sánchez Vicario, sintiéndose decepcionado por lo de ayer. Primero porque el tenis no es como el fútbol o como cualquier otro deporte. El tenis es un deporte donde prima la educación, y el respeto y silencio durante los puntos es una regla casi inviolable, y ayer se quebró esa norma.

Segundo porque el tono de lo comentarios eran groseros y no daban buena imagen de su país. A ese respecto, me dio la impresión de que esa gente no había visto muchos partidos de tenis en su vida, creo que eran gente con mucho dinero que querían pasar un fin de semana divertido sin saber lo que veían.

Dicho esto, es evidente que los aficionados de ayer no representan al gran país que es Argentina, y que los comentarios autocríticos de este foro me han sorprendido muy gratamente y rehabilitan, que duda cabe, las malas sensaciones que me llevé ayer.

Que hoy gane el mejor, y crean sinceramente que si lo hace Argentina será agradable también para los españoles. Saludos fraternos.

No entiendo tu comentario. Te remites tan solo a reflejar las opiniones vertidas por otros, pero cual es tu opinión de lo que ocurrió?
la mía es que es de total vergüenza la prepotencia del público. Típica de una gran parte de los argentinos.

Rodolfo de Chile

marita no soy peronista lo detesto tanto como a crsiti pero tu pensamiento de tan colonia me indigna tendrias que ir a espana a vivir o quizas a otra colonia lo que nas te guste bye

Para Marita:
Me quito el sombrero con sus planteamientos y forma de ver las sociedades, en este caso la española, con todos los problemas de la llegada masiva de personas.
Tengo las manos rojas de tanto aplaudirla, muy agradecido.
En cuanto a Juankatar,las palabras despectivas son para el que se siente acomplejado, a mi me da igual que me llamen “gallego”, cuando soy español, porque lo decis en tono despectivo, no?

Tanta gente cantando entusiasmada … “a estos zurdos les tenemos que ganar” … lamentable. Pero es el país que tenemos: intolerante, poco educado, poco respetuoso.

Que curioso son algunos argentinos, al deporte lo viven como una guerra.
No hay adversarios, hay enemigos. En el futbol, en el baloncesto y ahora en el tenis se comportan como vengadores y no como deportistas.
De quien se quieren vengar?
Esto solo es un deporte y quien gane o pierda no es un ser inferior o superior. Solo es ganador de una copa.O quizas piensen éstos argentinos que se es superior humanamente por ganar un partido en cualquier deporte? Me parece que no. Por cierto aquí la prensa no hace mucha referencia al comportamiento del público argentino. Un pais es grande cuando sus ciudadanos tambien lo son. Lo de ayer no da buena imagen de ese pais.

Marita, tus comentarios dan pena.
Por favor anda a dar clase de etica a otro lado.

Primero mirate a vos misma antes de tirar piedras al tejado ajeno

juankatar, completamente de acuerdo con tus comentarios, que son bastante objetivos.
Te lo dice otro argentino viviendo en españa

Saludos

Efectivamente, los aficionados argentinos son reconocidos en el mundo entero. Pero por su poca y mala educación, no por su pasión. Gritar e insultar como monos fanáticos no hace que nadie sea más apasionado, no usemos eufemismos ridículos para esconder la mierda debajo de la alfombra.

Soy española. Lo primero decir que los argentinos me caen muy bien. Lo que vi ayer lo defino como uno de los espectaculos más bochornosos que he visto en una cancha de tenis. NO hay que confundir animar con insultar…… Lo siento, aunque a los argentinos os tengo en el corazón, el comportamiento de ayer del público fue nefasto. En fin, sin comentarios. Aupa Argentina y España, y que gane el mejor, que es de lo que se trata.

queridos amantes del tenis, mucha gente aflora su violencia en espectaculos deportivos en todo el mundo. Lamentablemente no me sorprende este tipo de actitud. Disfrutemos de el mejor tenis del mundo y evitemos comentarios que estan fuera de lugar que solo sirven para polemizar.Lo verdaderamente importante es el tenis lo demas es todo cuento.
Un abrazo

Me parece muy loable el ejercicio de autocrítica que muchos aficionados están realizadn en este foro en relación con el comportamiento que el público debe mantener en un evento deportivo.

En este sentido, como español, quiero apuntar que nuestro público no siempre ha sido tampoco modélico. Y me refiero especialmente a los toques de trompeta a modo de “estocada torera” que en ocasiones se han oído tanto en la semifinal contra Estados Unidos (que también se quejó un poco del público español) como en la final contra Argentina.

Está claro que parte del público argentino se excedió bastente más con algunos cánticos ofensivos. Pero, tristemente, no es algo exclusivo de los argentinos.

Como la cosa siga así doble derrota, deportiva y moral, jamas en ningún lugar del mundo en un partido de tenis vi insultar a los contrarios como ayer, claro como la tribuna es chica y los casi 1000 españoles alentaban tanto como los argentinos aparentemente no quedaba otro recurso que ese, patética imagen de Argentina dando la vuelta al mundo.

hola amigos soy de españa, me alegra leer vuestros comentarios, observo que veis claramente las cosas. aqui debe ganar el deporte, no una copa.
gracias

Marita, se que no lo necesitas, pero lo estás haciendo muy bien. Un consejo: no entres en polémicas con esta gente, son los mismos que estaban en “la cancha” insultando.

La educación es lo primero, caballeros. Si ustedes fuesen más educados, seguramente fueran mejor tratados allá donde fuesen. Lo que no pueden esperar es, siendo unos maleducados, ser tratados como caballeros.

Saludos

Siento vergüenza por el comportamiento del público, insultando y molestando con cornetas y bombos. Fue un excelente partido de tennis que merecen ganar los españoles por ser buenísimos jugadores (como los nuestros) pero con un nivel de educación que los argentinos no quisieron (o no pudieron) demostrar. Pibe(13) y Rodrigo (15) también podemos compararlos a uds.con Videla y sus secuaces. Cambien de canal, el partido no es en History Channel. Si se quieren quedar ahí, cosa de ustedes.

La verdad, el argentino tiene una pasion ingobernable, seguramente el lunes pediran disculpas, primero se peca y luego se arrepiente … y se vuelve a pecar

El publico asistente es un reflejo de nuestra sociedad. Mal educada, irrespetuosa y con la infaltable VIVEZA CRIOLLA. Por algo los periodistas eligieron a Maradona como al “deportista” argentino del siglo. Porque ellos tambien son parte de nuestra sociedad. Mi mayor reconocimiento hacia la actitud y las palabras de los representantes ibericos en esta final de Copa Davis.

Soy español, quiero agradecer sus manifestaciones a Marita y a todos aquellos que han expresado su malestar por lo que ha pasado. Creo que no se puede juzgar a todo un pueblo, por lo que unos pocos han manifestado en un momento puntual. Todas las personas cometemos errores, ya sea de manera individual o colectiva. Creo que esta es la manera correcta de interpretar lo que pasó el sábado. Saludos Argentina.

Escribo desde España y el comportamiento del publico de ayer tan solo ha servido aquí para que la gente hable mal del pueblo argentino por encima de la victoria conseguida. Que el deporte no sirva para que los xenofobos se crezcan, pero los cánticos de ayer se lo pusieron en bandeja…

Como asturiano y español quiero que gane España.
Sin embargo quiero felicitar a Tomas Rivas y a la mayoría de las personas que han escrito en este foro. Gane quien gane esta tarde, lo que me gustaria es ver dos aficiones animando a tope entre punto y punto, sin faltar al respeto, y dejar hacer a los tenistas.
España le debe mucho a Argentina y solo espero que volvais a ser el motor de America.
Un abrazo, sois mas que 4 barras bravas.

gracias por sus comntarios positivos desde España.Es deporte , nada más. Disfrutemos de él. No se quien ganará , me es indiferente . Pero por favor , olvidense de Colón , los conquistadores y de más estúpidas rencillas . Con actitud positiva los dos paises saldrán adelante en todos los aspectos. No más estupideces desde ambos bandos . Adelante con los comentarios positvos . Unos pocos no califican a todo un país

Totalmente de acuerdo con Marita. Me averguenzo, del público de mi país. Tal vez, esto haya ocurrido, porque había poco público aficionado al tenis. Parecían barras bravas futboleros. Además del escándalo de las reventas. Espero que esto no vuelva a ocurrir nunca mas. La xenofobia no conduce a nada. Un abrazo.

Habran censurado mi comentario porque no les gusto lo que dije de los periodistas que eligieron a Maradona como al mejor DEPORTISTA del sigo?? Quienes censuran una opinion dicha con educacion y respeto no deberian hablar de la libertad de expresion.

Fue una vergüenza total el comportamiento del público. Todos los años voy a la Copa Telmex y puedo asegurar que el de ayer no era público de tenis. A los que amamos este deporte nos gusta ver un buen partido, y si gana el equipo o jugador que queremos mejor, pero siempre respetando al que está del otro lado de la red. En ese público (no el de ayer sino el que sigue realmente el tenis) los jugadores españoles no solo son respetados sino muy queridos. Espero fervientemente que las próximas ediciones de la Davis que se jueguen en Argentina no se vean manchadas por un comportamiento de un público que, por más que sepa que es un game, un set y todas las reglas del juego, en realidad, no entiende mucho de tenis.

Ya he escrito antes. Lo más bonito de todos es que españoles y argentinos nos apreciamos como hermanos. Dejo a un lado las chorradas que se escriben sobre el descubrimiento, desde Argentina, un hecho que ocurrió hace varios siglos. Hombre, para reflexionar, quizás sean más culpables los antepasados de los argentinos actuales, hijos de los colonizadores, que los que aun permanecemos en España, dado que nuestros ancestros no salieron de aquí. Es una opinión banal, pero igual a alguno le hace reflexionar. Sobre los toros, no comparto que sea una salvajada. Es una prueba del trinufo del valor inteligente sobre la fuerza bruta. de lo que nose conoce mejor no opinar. En todo caso, si quereis, abrimos un foro.
España siempre, Argentina siempre

bueno, pues parece que esto se ha acabado; lo siento por los amigos argentinos, los gallegos (al menos los de Galicia) estamos acostumbrados a perder por lo que conozco bien la sensacion y tiene toda mi solidaridad; no me cabe duda alguna que muy pronto Vdes seran quienes celebren la victoria; pero, en todo caso, me quedo con esas imagenes finales de victoria compartida. Despues de la mala imagen de ayer, ese estadio, sobreponiendose a la decepcion, y aplaudiendo justamente a ambos equipos; esos jugadores españoles gritando con la grada “argentina, argentina”… me han emocionado y me hacen sentir muy feliz por lo que he visto. Un muy afectuoso saludo a los hermanos argentinos de un gallego de Galicia

Lo del publico argentino ha estado muy bien durante gran parte del match. Lo que me ha parecido lamentable es el publico español tocando musica de toros …eso si es una falta total de respeto. Si optan por quieren hacer esas barbaridades que las hagan en España y que no lleven esa tradición a Argentina que la rechazamos rotundamente

He podido ver como Rafa Nadal, desde España, felicita emocionado a Feliciano López. Es algo entrañable, eso es DEPORTE y ejemplo para todos los niños y jovenes, para que en esta sociedad tan salvaje a veces, tengan referentes tan bellos.

Lo siento por Chucho, porque luchó hasta el final como un valiente. Sin duda él no mereció perder. Pero sí mereció ganar el EQUIPO español. Que demostró que jamas dan nada por perdido, que están unidos todos y cada uno de los que participaron en este logro, tanto los presentes en Mar de Plata como los ausentes (Almagro, Robledo, …Nadal) que lo hicieron posible, UNIDOS como una piña y que muestran lo que es el DEPORTE con mayúsculas. Me emocioné cuando Verdasco se acercó a abrazar a los jugadores argentinos. Y me ha emocionado como los jugadores españoles daban la vuelta al ruedo de la cancha APLAUDIENDO al público argentino y coreando ARGENTINA, ARGENTINA. Somos hermanos y eso no lo van a cambiar cuatro elementos que lo único que alimentan y siembran es el odio entre hermanos. Para mi es un orgullo que la ensaladera quede en manos de hermanos, ese resultado estaba garantizado ganaran argentinos y españoles. Espero que esta final se repita algún día y que en el tiempo que queda hasta que eso suceda, Argentina trabaje para ser mejor, para que ese espiritu de equipo tan hermoso que los españoles muestran nazca en el equipo argentino. Los españoles son un ejemplo del que hay que aprender. Ellos han podido, con esfuerzo, con trabajo, con humildad, con coraje y con unión llegar al lugar que hoy ocupan en el deporte y nos enseñan que eso es posible y que ese es el camino a seguir ¡¡¡Felicitaciones HERMANOS por todos los triunfos tan merecidos en este gran año para el deporte español!!!

Marita@ no puedo dejar de darte un 10 por tu comentario solo añadir que Acasuso lo ha dado todo, no tiene que pedir disculpas, se ve que es un gran deportista. Viva España, Viva Argentina

#215 Ariel Entendemos que para ustedes la música (en este caso paso dobles) es una barbaridad , vaya un pueblo de bárbaros que son ustedes .

Los Argentinos, los que siguen el tenis, futbol,etc. son mal educados, muchas veces buscan polemicas cuando les viene bien… es decir no saben perder y cuando quieren ganar y tienen a un buen deportista por delante…sacan la “pachorra”, que la mezclan con la ordinaries, no saben ganar, porque se burlan del perdedor y tampoco saben perder porque sacan lo peor… y no es una conducta exclusiva de los barristas y otros, sino que también asoman la bronca esta la familia del tenis, que pagaron no se cuanto para ir a desahogarse…eso no es deporte…

En Atenas encontré un argentino, descendiente de astuarianos, al oirme hablar español se dirigió a mí, entablamos una conversación, la conversación se alargó, tenía ganas el hombre de hablar nuestra lengua; su larga y rica trayectoria afloró, y también las emociones. Que un día Argentina deje en mí el recuerdo que el astur-argentino dejó en mi memoria.

¿Cómo es posible que Argentina perdiera esta oportunidad única? Aún estoy sorprendido por el desenlace.
Tras reflexionar sobre las circunstancias de lo acontecido, en mi opinión se dieron 4 factores clave: tres errores y un acierto que explican ese sorpresivo 3 – 1 del resultado final.
Uno, que decidieron jugar en una pista que creyeron perjudicaría al oponente en lugar de buscar una realmente idónea para sus jugadores (error de la parte argentina). Por otro lado Del Potro no debió ir a Shanghai, pero una vez fue, su puesto debió ocuparlo otro…Del Potro tuvo la tierna y comprensible soberbia de la juventud pero el capitán de equipo es el responsable de su selección (error de la parte argentina). Ante las circunstancias Sánchez Vicario se apoyó en Feliciano y Fernando que se desempeñan mejor en pistas rápidas y ubicó oportunamente a sus jugadores conforme se desarrollaron los acontecimientos (acierto de la parte española). Por último, el público espoleó a los españoles faltándoles al respeto, dándoles así la energía del orgullo y la rabia contenida cuya única salida posible era proyectarla en la cancha… inesperada y paradójica ayuda del público en su empeño (error de la parte argentina).
El deporte es una válvula de escape para el espíritu tribal que tras años de evolución aún arrastramos en nuestros genes, pero la educación y la cultura nos permite suavizarlo y reconducirlo hacia cauces menos cruentos. No es el momento de dar lecciones a nadie porque durante años y en variadas canchas de diversos deportes en todo el mundo se vieron cosas mucho más desagradables y salvajes. Pero estos acontecimientos son excelentes oportunidades de aprendizaje. Analizando lo sucedido con sobriedad y alejándonos del ardor y la pasión que nos ciegan, nos alejamos de la sombra del homínido primario que aún nos impregna para acercarnos al placer de la contemplación y la reflexión… en suma, a la cultura, base de la civilización.
Recuerden, sólo es deporte, nada más… y nada menos, pero una trampa fácil para deslizarnos hacia nuestro nebuloso pasado.

Siempre he tenido en gran estima a los argentinos. De hecho tengo buenos amigos, algunos cordobeses, otros de Baires, en Madrid. Juzgaba la educación de los argentinos (siempre excelsa) por el comportamiento de mis amigos, pero lo que vi el sábado me dejó de piedra. Me hizo pensar que quizá lo poco educado de ese pais eran los emigrantes y que allí quedaba una jauría humana que hacen de un campeonato de tenis una cuestión de estado y que ganar está por encima de todo (el fin justifica los medios).

Cierto es que una final de tenis de copa Davis no es un torneo al uso. La fervorosidad del público está permitida pero, como todo en esta vida, con un límite. Una cosa es el ALIENTO y otra el INSULTO.

Los comentarios que he leido en este blog vuelven a reconciliarme con su tierra. Los gritos de “Argentina, Argentina” que daba Feliciano no eran gratuitos. Eran porque en el último partido el público argentino dió lo que se esperaba de él. Señorío y humildad. Con un par…

Enhorabuena por esa gran final, el año que viene seguro que la ganan, y yo seré su primer forofo.

Saludos cordiales desde España.

No hay nada que reprochar…

Acabo de leer la prensa española y solo hay que ver los comentarios que se hacen.

No somos tan distintos, no se crean… la mala educación no tiene nacionalidad y si la tiene, es tan suya como nuestra.

Como español siento vergüenza.

Creo que lo del público tampoco fue para tanto, es normal que la gente se caliente en una final de la davis, creo que exageráis en la autocrítica. Como español os envío un cordial saludo a todos.

Estimados caballeros
No creo que el publico al que se permitio el ingreso en el estadio represente a Argentina. Lamentablemente alli estaba una clase de publico al que no se admitiria en ningun club con criterio Deberiamso cuidar mas este tipo d ecosas es una verguenza para Argentina y para la organizacion de la Copa Davis. Los españoles se motivaron con los insultos, ellos son asi se crecen ante las dificultades y los insultos, y los nuestros… debieron de aflojar por aquello de sentir verguenza ajena La declaraciones moderadas de los españoles Chapeau; tal vez no nos las merezcamos
Por ultimo no dejemos entrar a las canchas respetables a cierta clase de publico Por nosotros, por Argentina
Un saludo
Alfredo

Pedro Salas

El público si se pasó. Una cosa es abuchear, y la otra es insultar. Es más propio esto del fútbol, pero si ya lo veo malo en fútbol (los argentinos hasta se matan por el futbol) no me negarás lo mal que queda en una cancha de tenis